Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет ширины воздуховода по экв. диаметру и высоте, Нужет обраный пересчет
vsklokoch
сообщение 28.4.2013, 17:31
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



На форуме часто мелькают ссылки на формулу эквивалентного диаметра для прямоугольных воздуховодов.

de=1,3*(a*b )^0.625)/(a+b )^0.25)

Я потылался выразить из этой формулы расчет ширины воздуховода, при известном эквивалентном диаметре и высоте и понял, что не умею решать уравнения пятой степени.

Колллеги, буду признателен, если поможете найти более рациональный путь (пишу простенький калькулятор).
(формула 2ав/(а*в) слишком мн.. мн.. не точна).
С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 28.4.2013, 21:31
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(vsklokoch @ 28.4.2013, 18:31) *
На форуме часто мелькают ссылки на формулу эквивалентного диаметра для прямоугольных воздуховодов.

de=1,3*(a*b )^0.625)/(a+b )^0.25)


А на предмет поиска ПЕРВОИСТОЧНИКА этой страшилки, ни?, не заморачивались.
Вапще-то классика жанра не столь страшна: de = 4*F/P =4*a*b/2(a+cool.gif. И што характерно, для любых косоугльнонепровильных сечений. rolleyes.gif Студиозовская "подсказка" (ну типо, экзамена ...по жизни)-
один раз расписать это дело для трубы, если получите de = d, все ОК.
Успехов.

Сообщение отредактировал vadim999 - 28.4.2013, 21:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 28.4.2013, 21:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(vadim999 @ 28.4.2013, 22:31) *
А на предмет поиска ПЕРВОИСТОЧНИКА этой страшилки, ни?, не заморачивались.
Вапще-то классика жанра не столь страшна: de = 4*F/P =4*a*b/2(a+cool.gif. И што характерно, для любых косоугльнонепровильных сечений. rolleyes.gif Студиозовская "подсказка" (ну типо, экзамена ...по жизни)-
один раз расписать это дело для трубы, если получите de = d, все ОК.
Успехов.


Извините, какойто глюк "пришился".

надо читать : de = 4*a*b / 2(a +b ).

Сообщение отредактировал vadim999 - 28.4.2013, 21:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 28.4.2013, 22:58
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



С глюками не заморачивайтесь (любой символ со скобкой форумовский редактор воспринимает как смайл (сам сначала попался)

Вот последнее, упоминание мной указанной формулы, предложенное ув. KultRa в в теме "плоскоовальные воздуховоды"
http://www.normalvent.ru/mdocs/ecalc/

Если сравните результаты расчетов по указанной Вами формуле с таблицами эквивалентных диаметров, поверьте, Вас ждет сюрприз!
При сильно плоских воздуховодах, при делении четверного сечения на периметр мы получаем сильно завышенные ширины воздуховодов.

А вот еще шутка: Вспоминаю курс шестого класса и выражаю ширину через эквивалентный диаметр и высоту водуховода. (вполне себе практическая задачка).
Получаю: b=d*a/(2*a-d )
Предположим, что воздуховод диаметром 200мм нужно заменить воздуховодом с высотой 100 мм.
Подставили, получили? rolleyes.gif (это не глюк, на этот раз это правда смайл)
Это не проблема при расчете на листочке, но заранее вставлять баг в прогу калькулятора...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 29.4.2013, 22:53
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(vsklokoch @ 28.4.2013, 23:58) *
С глюками не заморачивайтесь (любой символ со скобкой форумовский редактор воспринимает как смайл (сам сначала попался)

Вот последнее, упоминание мной указанной формулы, предложенное ув. KultRa в в теме "плоскоовальные воздуховоды"
http://www.normalvent.ru/mdocs/ecalc/

Если сравните результаты расчетов по указанной Вами формуле с таблицами эквивалентных диаметров, поверьте, Вас ждет сюрприз!
При сильно плоских воздуховодах, при делении четверного сечения на периметр мы получаем сильно завышенные ширины воздуховодов.

А вот еще шутка: Вспоминаю курс шестого класса и выражаю ширину через эквивалентный диаметр и высоту водуховода. (вполне себе практическая задачка).
Получаю: b=d*a/(2*a-d )
Предположим, что воздуховод диаметром 200мм нужно заменить воздуховодом с высотой 100 мм.
Подставили, получили? rolleyes.gif (это не глюк, на этот раз это правда смайл)
Это не проблема при расчете на листочке, но заранее вставлять баг в прогу калькулятора...


Спасибо. Сообразил когда второй раз отправил. Надо делать перед ")" лишний пробел.
ОК. Посмотрю на ув. KultRa, по позжее.
В какие "таблицы" лукнуть.
Ну, шо здесь уж размовлять, ну так, наверно, и должно и быть, еслиуж где-то шибко заужено, ну сталбыть, гдето пулуцца шибко плоско. И плавно переходя в 6-й класс.
Если получена арифметическая абстракция, так ее следовало бы проанализировать на предмет области действия этой абстракции, тем более, что сама абстракция имеет знак деления. Ну, а как профи, в практической деятельности Вы знаете о существовании рекомендаций по выбору соотношений широт и высот прямоугольных воздуховодов. По сему, в абстракции должно участвовать и величины этих соотношений. biggrin.gif "Гоп-стоп", как понимаю просвистел мимо?


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 30.4.2013, 9:07
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(vadim999 @ 29.4.2013, 23:53) *
В какие "таблицы" лукнуть.
Вы знаете о существовании рекомендаций по выбору соотношений широт и высот прямоугольных воздуховодов.

прояндил "эквивалентные диаметры воздуховодов"
Второй по списку сайт:
http://www.abconline.ru/calc/hvac/calcvent/4.php

Пропорции носят рекомендательный характер. Последнее слово за математикой.

АУ-У!!!! математики ХЕЛП!!!!

Цитата(vadim999 @ 29.4.2013, 23:53) *
"Гоп-стоп", как понимаю просвистел мимо?


vadim999, спалибо за отзыв. Совсем не мимо (мысли бродят!!!).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 30.4.2013, 9:22
Сообщение #7


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Можно в маткад? он перебором решит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 30.4.2013, 10:01
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Khomenko_A_S @ 30.4.2013, 10:22) *
Можно в маткад? он перебором решит.

Спасибо, идея!
Маткад, конечно не мой вариант (в калькулятор его вставлять не айс), но простенькую прогу с подбором в калькулятор вставить можно. Если так и не найду формулу обратного пересчета, так и сделаю!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 30.4.2013, 11:04
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Вот, кстати, черновик моего калькулятора.
Чтобы было понятнее о чем речь.
Мощность нагревателя считается сильно приблизительно и не в Вт, а в кВт.
Меняете значение в любом окошке жмете энтер и все что должно измениться, меняется.

С благодарностью выслушаю критику.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Vozduh.exe ( 32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 5.5.2013, 20:56
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Khomenko_A_S @ 30.4.2013, 10:22) *
Можно в маткад? он перебором решит.


biggrin.gif Гадидзе, давайте зачОтку!

ЗЫ. Скока лет "пасусь" на Форуме, тока первый раз прочел упоминание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 7.5.2013, 12:26
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Ура! прога готова! Всем спасибо за помощь!
В приложении полная версия.
Надеюсь не ув. модераторы не сочтут за дублирование заброску этого приложения в файлотеку.
Опять же, рад буду критике.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  vozdukh.exe ( 40 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 8.5.2013, 15:21
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(vsklokoch @ 7.5.2013, 13:26) *
Надеюсь не ув. модераторы не сочтут за дублирование заброску этого приложения в файлотеку.

Блин! это же олечатка! "не" влезло случайно (не надо тут про Фрейда...). Модераторам - мое уважение и благодарность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 2:31
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных