Как мультиплексировать большое количество тензодатчиков, экономным способом Опции

[Vostrin]

Нужно с невысокой скоростью (1 отсчет в 3 сек на 1 канал) считывать показания с 29 независимых тензодатчиков и передавать их по Modbus в ПЛК. Все датчики находятся компактно друг к другу на расстоянии до 2 метров

Ставить такой модуль ввода http://www.owen.ru/catalog/42549881 дорого, его мультиплексор облсуживает всего 4 канала.
Если не найду готового решения буду думать о многоканальном АЦП с Modbus (для него нужна скорость считывания существенно выше, чтобы математически обработать и усреднить показания по времени)

[Vostrin]

Нужно с невысокой скоростью (1 отсчет в 3 сек на 1 канал) считывать показания с 29 независимых тензодатчиков и передавать их по Modbus в ПЛК. Все датчики находятся компактно друг к другу на расстоянии до 2 метров

Ставить такой модуль ввода http://www.owen.ru/catalog/42549881 дорого, его мультиплексор облсуживает всего 4 канала.
Если не найду готового решения буду думать о многоканальном АЦП с Modbus (для него нужна скорость считывания существенно выше, чтобы математически обработать и усреднить показания по времени)

[Vyacheslav]

http://www.wago.com/wagoweb/documentation/...0000000_0en.pdf
ставите 29 модулей и контроллер с ModBus протоколом

[Vostrin]

http://www.wago.com/wagoweb/documentation/...0000000_0en.pdf
ставите 29 модулей и контроллер с ModBus протоколом

к какому контроллеру подключается модуль ?

 data_contacts.jpg ( 6,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

[Vyacheslav]

ну если нужен ModBus протокол то к контроллерам Wago 750-812, 750-814, 750-815, 750,-816 на выбор

Сообщение отредактировал Vyacheslav - 7.5.2013, 12:10

[Vostrin]

ну если нужен ModBus протокол то к контроллерам Wago 750-812, 750-814, 750-815, 750,-816 на выбор

1) Модуль совместим только с контроллерами Wago ?
2) требуется 29 модулей и 1 любой контролллер из "Wago 750-812, 750-814, 750-815, 750,-816" ?



http://www.orisline.ru/index_good_80637.html
750-491/000-001 1 Ch. Analog Input Module, DMS, 65 ms Цена: 9 770 руб.
750-812 MODBUS for digital and analog signals, RS-485, 19,2 kbps, Lloyd Цена: 14 893 руб.
итого около 300 тыс рублей для 29 каналов
------------------------------------------------------------

в начале темы написал, что 7 тыс руб на 4 каждые канала дорого для низкоскоростной системы (нужен 1 отсчет в 3 секунды)

Сообщение отредактировал Vostrin - 7.5.2013, 12:28

[Vyacheslav]

1) модуль совместим только с ваго
2) да

примерно 5300 евра, (у нас в Болгарии )

Сообщение отредактировал Vyacheslav - 7.5.2013, 12:25

[Vostrin]

1) модуль совместим только с ваго
2) да

примерно 5300 евра, (у нас в Болгарии )

спасибо, однако дорого для такой простой задачи
есть экономные варианты?

[Vyacheslav]

можете получить скидки у продавцов от 20 до 35% может больше, а так на вскидку кроме Ваго и овена не могу предложить, поверьте дешевые варианты выливаются или в дорогой монтаж или в дорогое программирование или в дорогую пусконаладку или в дорогую эксплуатацию. Выбирать Вам конечно, но если надо собирать данные от 29 тензодатчиков, то система не такая уж и простая, и ИМХО не может быть дешевой. Смотрите Китай, будет дешевле .

[Vostrin]

можете получить скидки у продавцов от 20 до 35% может больше, а так на вскидку кроме Ваго и овена не могу предложить, поверьте дешевые варианты выливаются или в дорогой монтаж или в дорогое программирование или в дорогую пусконаладку или в дорогую эксплуатацию. Выбирать Вам конечно, но если надо собирать данные от 29 тензодатчиков, то система не такая уж и простая, и ИМХО не может быть дешевой. Смотрите Китай, будет дешевле .

Вячеслав, вы не инженер, а коммерсант?
Мне непорнятны мифические сложности упомянутого дорогого программирования или монтажа. Если я делаю, то знаю что именно делаю.
В данном случае нужны недорогие, пусть и низкоскоростные модули ввода.
Если есть готовый специализированный модуль ввода для тензодатчиков, он самостоятельно производит первичную математическую обработку измерений, остается выбрать параметры без программирования и взять готовый результат.

[Vyacheslav]

Вячеслав, вы не инженер, а коммерсант?

Я и инженер и коммерсант, так уж получилось.
Вы спросили, я Вам ответил. про трудности с дешевым оборудованием это мое оценочное суждение, готовых решений не держим, интернет Вам в помощь

[Alexander_I]

Можно использовать нормализаторы сигналов, например SG-3016 от ICP DAS, и обычные 8-канальные модули ввода для контроллеров. Будет сильно подешевле. Конечно, все зависит от вашей топологии, и оттого, на какие контроллеры припадете. Наверное, вестьма недорогой и весьма надежный вариант будет с Дельтой. Нормализаторы стоят менее 140 USD.

P.S. Хотя, сейчас прикинул, модули М-7016 того-же производителя работают по Модбас, они двухканальные, и стоят менее 245 у.е., будет явно экономичнее предложенного ранее варианта. К работе и ICP DAS, и Delta никаких нареканий нет - работают годами в жесточайших цеховых условиях.

Сообщение отредактировал Alexander_I - 7.5.2013, 14:23

[Vostrin]

Можно использовать нормализаторы сигналов, например SG-3016 от ICP DAS, и обычные 8-канальные модули ввода для контроллеров. Будет сильно подешевле. Конечно, все зависит от вашей топологии, и оттого, на какие контроллеры припадете. Наверное, вестьма недорогой и весьма надежный вариант будет с Дельтой. Нормализаторы стоят менее 140 USD.

P.S. Хотя, сейчас прикинул, модули М-7016 того-же производителя работают по Модбас, они двухканальные, и стоят менее 245 у.е., будет явно экономичнее предложенного ранее варианта. К работе и ICP DAS, и Delta никаких нареканий нет - работают годами в жесточайших цеховых условиях.

4-канальный стоит 7 847,00 руб, можно найти решение дешевле?
http://www.owen.ru/catalog/42549881

[Alexander_I]

Не пробовал. Однако 2-канальный от ICP DAS никогда не променяю на 4-канальный от Овен. Потерял я к нему всякое доверие...

[Vostrin]

Не пробовал. Однако 2-канальный от ICP DAS никогда не променяю на 4-канальный от Овен. Потерял я к нему всякое доверие...

В нем что-то плохо?

Сообщение отредактировал Vostrin - 7.5.2013, 15:23

[Alexander_I]

Расшибали об него нос, и мы, и соседи. В плане надежности и сырости изделий... Правда, мы им уже давольно давно не занимаемся, уж точно более 8-и лет. Может что и поправилось, однако, единожды солгавшему - кто поверит...

[Vostrin]

Расшибали об него нос, и мы, и соседи. В плане надежности и сырости изделий... Правда, мы им уже давольно давно не занимаемся, уж точно более 8-и лет. Может что и поправилось, однако, единожды солгавшему - кто поверит...

не было 8 лет назад модуля МВ110-224.4ТД

[Alexander_I]

Этого - точно не было. Нам хватило другого. Я говорю об изделиях Овена, а не конкретно об этом модуле.

Сообщение отредактировал Alexander_I - 7.5.2013, 16:46

[Vostrin]

Этого - точно не было. Нам хватило другого. Я говорю об изделиях Овена, а не конкретно об этом модуле.

Ай йя просто понял, что вы потеряли доверие к этому модулю

Не пробовал. Однако 2-канальный от ICP DAS никогда не променяю на 4-канальный от Овен. Потерял я к нему всякое доверие...

[йцукен]

Этого - точно не было. Нам хватило другого. Я говорю об изделиях Овена, а не конкретно об этом модуле.

А это нормально - экстраполировать отрицательный опыт работы с продукцией восьмилетней давности на современные изделия, которые даже в руках не держали?
Как выглядит построение логической цепочки для обоснования такой экстраполяции?

[Alexander_I]

Логическая цепочка заключается в том, что я даже не желаю держать в руках эти современные изделия.

[Vostrin]

Логическая цепочка заключается в том, что я даже не желаю держать в руках эти современные изделия.

"твердо и дубово убежден , знаю, но толком объяснить не могу" - и есть непонимание логики
таки батенька и не держите в руках, держитесь подальше от систем автоматики.

[йцукен]

Логическая цепочка заключается в том, что я даже не желаю держать в руках эти современные изделия.

С логикой явный напряг.

[Ka3ax]

не дороое изящное решение с возможностью наращивания
B390DMUX-U16
смотри аттачмент

Прикрепленные файлы

 B390_D_MUX_U16.pdf ( 118,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

 

[Vostrin]

не дороое изящное решение с возможностью наращивания
B390DMUX-U16 смотри аттачмент

спасибо, но будет ли устройство корректно мультиплексировать малые сигналы в несколько миливольт от тензодатчиков ?

... Multiplexer fur analoge Signale (0-10V oder Sensor) ...

[Alexander_I]

"твердо и дубово убежден , знаю, но толком объяснить не могу" - и есть непонимание логики
таки батенька и не держите в руках, держитесь подальше от систем автоматики.

С логикой явный напряг.

Вот именно из-за непонимания этой самой логики мои системы работают годами, без всякого вмешательства и танцев с бубнами. Буду и далее держаться подальше от систем автоматики с использованием Овен.

[Vostrin]

Вот именно из-за непонимания этой самой логики мои системы работают годами, без всякого вмешательства и танцев с бубнами. Буду и далее держаться подальше от систем автоматики с использованием Овен.

а что собственно в системах ICP DAS ваше - прикручивание проводов отверткой или разработка firmware?

[Alexander_I]

Собственно все. От первой линии на схеме до запуска на объекте. От ICP DAS используем только периферию. Контроллеры не используем давно.

[Vostrin]

Собственно все. От первой линии на схеме до запуска на объекте. От ICP DAS используем только периферию. Контроллеры не используем давно.

не верю, наверное также расшибаете об это оборудование нос как о несуществовавший в том момент тензоконтроллер Овен:

Расшибали об него нос, и мы, и соседи. В плане надежности и сырости изделий... Правда, мы им уже давольно давно не занимаемся, уж точно более 8-и лет. Может что и поправилось, однако, единожды солгавшему - кто поверит...

Этого - точно не было. Нам хватило другого. Я говорю об изделиях Овена, а не конкретно об этом модуле.

[Alexander_I]

Я не бог, чтобы в меня верить. А словоблудие оставляю на вашей совести. За моими плечами десятки систем, в самых разных отраслях промышленности. И я уже давно учу других, как не расшибать нос.

[Vostrin]

Вот именно из-за непонимания этой самой логики мои системы работают годами, без всякого вмешательства и танцев с бубнами. Буду и далее держаться подальше от систем автоматики с использованием Овен.

Я не бог, чтобы в меня верить. А словоблудие оставляю на вашей совести. За моими плечами десятки систем, в самых разных отраслях промышленности. И я уже давно учу других, как не расшибать нос.

давай, Александор, учи других, но держись подальше от любых ПЛК