Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция коттеджа, Сколько и куда???
Гость_Гость_Наташа_*
сообщение 26.10.2006, 10:39
Сообщение #1





Guest Forum






helpsmilie.gif Подкажите! Можно ли из бассейна и сауны в цоколе вытяжку по кирпичным каналам наверх протащить или сгниет? И про нормы расскажите, знающие люди!!! С бассейном разобралась (30 кубиков с квадратика зеркала воды), а вот с сауной беда, и спросить негде!!! Срочно надо!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МаLинка
сообщение 26.10.2006, 10:52
Сообщение #2


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.10.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4466



И вообще, кто-нибудь запрещает не тащить вытяжку наверх, на кровлю, а сделать выброс через стену?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 26.10.2006, 11:06
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Для бассейна я советую брать побольше (не 30, а 45 м3/ч с 1 м2 зеркала), так как в коттедже температуру воздуха и воды в бассейне хозяин может поставить самую непредсказуемую.

Из сауны вытяжка делается отдельная, работает только для проветривания после использования сауны.
Выводить выше кровли однозначно (не под окна же). Тем более влажный воздух.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МаLинка
сообщение 26.10.2006, 11:34
Сообщение #4


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.10.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4466



Про то, что вытяжка из сауны должна быть отдельной и только для проветривания после использования - это меня просветили, а сколько? И по кирпичным или из оцинковки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 26.10.2006, 14:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Шахта лучше кирпичная (оцинковку в сауне поведет и цинк облезет)
Объем вытяжки зависит от того, как быстро вы хотите ее порветрить. 5-ти кратный обмен - вполне достаточно (помещение сауна как правило маленькое).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ak79
сообщение 27.10.2006, 5:48
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 12.1.2006
Пользователь №: 1839



лучше всего вент канал использовать подготовленный для этого, при составлении проектов с заказчиком согласовывается, что вент канал изнутри оштукатуривается и порывается мастикой, тогда никакой грибок через стены не попрет, а то был у нас случай, долго потом виноватых искали, хотел нам навязать ремонт пол дома, пока кладку не вскрыли, а там кирпичей и нет, практически все на расвторе держалось, таджики делали, что с них взять tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ak79
сообщение 27.10.2006, 7:05
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 12.1.2006
Пользователь №: 1839



К вопросу о вентиляции сауны, лучше всего получить тех задание у фирмы, которая будет устанавливать сауну, потому что, как мне объяснили, для "финского пара" устанавливается в нижней части, под каменкой переточная решетка, а вверху устанавливается ручной шибир, выброс воздуха в помещение бассейна, а 5-ти кратный воздухообмен, это для общественных саунн, для частных, просто открытая дверь, сквозняк по русски. cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Валенок_*
сообщение 29.10.2006, 21:10
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(МаLинка @ Oct 26 2006, 11:52 )
И вообще, кто-нибудь запрещает не тащить вытяжку наверх, на кровлю, а сделать выброс через стену?

Зимой стена у решетки вся будет мокрым пятном с ледяной окантовкой. Проверено практикой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МаLинка
сообщение 30.10.2006, 9:23
Сообщение #9


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.10.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4466



Цитата
Зимой стена у решетки вся будет мокрым пятном с ледяной окантовкой. Проверено практикой.

Прикольно бы было на это глянуть!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ak79
сообщение 30.10.2006, 12:37
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 12.1.2006
Пользователь №: 1839



откуда будет лед, если выброс воздуха в помещение thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 30.10.2006, 12:53
Сообщение #11


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



Цитата(Гость_Наташа @ Oct 26 2006, 11:39 )
Подкажите! Можно ли из бассейна и сауны в цоколе вытяжку по кирпичным каналам наверх протащить или сгниет?

Сгниет, одназначно!
Через лет пять, кирпич от влаги начнет разрушаться и...
спросят у вас добрые люди (заказчик): - как так!?... пи... пи... пи... thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Валенок_*
сообщение 30.10.2006, 16:40
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(ak79 @ Oct 30 2006, 12:37 )
откуда будет лед, если выброс воздуха в помещение thumbdown.gif

Из бассейна ? В помещение ? thumbdown.gif thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seifer
сообщение 30.10.2006, 17:44
Сообщение #13


Познающий воду


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177



Цитата(Vik @ Oct 26 2006, 11:06 )
Для бассейна я советую брать побольше (не 30, а 45 м3/ч с 1 м2 зеркала).

Я слышал (да и сам так делаю) приток - кратность 3, вытяжка - кратность 5. А вообще, расчет надо бы делать. Но это так лень и долго tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MMM
сообщение 30.10.2006, 22:46
Сообщение #14


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 2090
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437



А проектировать вообще не лень! Рисовали бы картинки всякие и подпись бы ставили "Инженер-рисовальщик".
Зато быстро thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 31.10.2006, 9:38
Сообщение #15





Guest Forum






Без "инженер", просто - рисовальщик biggrin.gif
Расчет вентиляции бассейна у меня занимал где-то страницу (с подбором осушителя), потому что иногда воздухообмен бешеный получаецца. Все зависит от площади бассейна и площади помещения, и количества человек...Короче вы бы хоть поискали расчет что ли, а не кратностями тут разбрасывались. Расчет тут приводить не буду. Принципиально cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 31.10.2006, 9:41
Сообщение #16


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



если уж БАССЕЙН лень посчитать.... Это край.... Из-за таких проектировщиков ни кто и не хочет платить за проекты их реальную цену. Конечно за что там платить если такие проектировщики за 30 секунд расчет делают - 3 приток 5 вытяжка и готово!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 31.10.2006, 9:54
Сообщение #17


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44724
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(AAANTOXA @ Oct 31 2006, 09:41 )
если уж БАССЕЙН лень посчитать.... Это край.... Из-за таких проектировщиков ни кто и не хочет платить за проекты их реальную цену. Конечно за что там платить если такие проектировщики за 30 секунд расчет детают - 3 приток 5 вытяжка и готово!

Ага.
Извиняюсь за off.
У меня тут начальство нашло проектировщиков для халтуры. Пришли - били себя в грудь мы все сделаем за две недели, и за 5 копеек. Через месяц принесли, и еще месяц переделывали.
После их цен и сроков начальство смотрит на меня как на саботажника и хапугу.
Молотком по пальцам таким wink.gif
Извиняюсь, наболело.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МаLинка
сообщение 31.10.2006, 11:19
Сообщение #18


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.10.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4466



Может мне все-таки кто-нибудь ответит толком или расчет приведет для сауны!!!! А то вы тут ругаетесь, а у меня такое ощущение, что "инженер-рисовальщик" - это в мой адрес сказано! У меня опыта - ноль, и даже тут помочь не хотят:
Цитата
Расчет тут приводить не буду. Принципиально
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Taras
сообщение 31.10.2006, 13:13
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 199
Регистрация: 28.12.2005
Из: Москов
Пользователь №: 1787



http://www.bioair.ru/file/auth/a_input_pass.php - вот тут есть рассчет бассейна, во вкладочке проектировщику. Но требуется регистрация
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alone
сообщение 31.10.2006, 15:59
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 5.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3325



Для бассейнов вот штука: МЕТОДИКА РАСЧЕТА И ПРОЕКТИРОВАНИЯ СИСТЕМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ МИКРОКЛИМАТА В ПОМЕЩЕНИЯХ ПЛАВАТЕЛЬНЫХ БАССЕЙНОВ Антонов П.П., к.т.н., специалист компании ООО «СИТЭС-КОНДИЦИОНЕР». Лучше не находил. а для сауны народ прав 5 крт вытяжка в периуд отсутвия людей, начсет того что в нижней зоне.. ну сколько раз был чесно гвооря видел в верхней но сам тоже согласен что целесообразней делать в нижней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alone
сообщение 31.10.2006, 16:15
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 5.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3325



Цитата(Taras @ Oct 31 2006, 13:13 )
http://www.bioair.ru/file/auth/a_input_pass.php - вот тут есть рассчет бассейна, во вкладочке проектировщику. Но требуется регистрация

а что там мне посчитают бассейн совершенно бесплатно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MMM
сообщение 31.10.2006, 16:33
Сообщение #22


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 2090
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437



там выложена программа написанная автором сайта. по ней и можно самому посчитать.
А можно отправить запрос автору,но врядли он будет считать бесплатно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seifer
сообщение 31.10.2006, 16:39
Сообщение #23


Познающий воду


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177



Цитата(MMM @ Oct 30 2006, 22:46 )
А проектировать вообще не лень! Рисовали бы картинки всякие и подпись бы ставили "Инженер-рисовальщик".
Зато быстро thumbdown.gif

Значит, когда кто-то написал 30-45 м3 с 1м2 поверхности - это было нормально, а как я написал В ОТВЕТ НА ЭТУ ФРАЗУ что то о кратность - завелись. Так объясните мне, .................., в чем разница м/у икс кубов с квадрата и кратностью. Само собой, что расчет надо делать, но это же "диалог СПЕЦИАЛИСТОВ"! Тут каждый себя супергигантом мнит! Для особо ............. сверх-инженеров повторяю: Если выбирать: расчитываешь по методике 30-45 м3 с 1м2 зеркала воды, то уж лучше взять по кратности. ......................

второе китайское предупреждение
читайте правила форума


Сообщение отредактировал e.o.l. - 31.10.2006, 17:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Taras
сообщение 31.10.2006, 16:47
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 199
Регистрация: 28.12.2005
Из: Москов
Пользователь №: 1787



Цитата(Alone @ Oct 31 2006, 16:15 )
Цитата(Taras @ Oct 31 2006, 13:13 )
http://www.bioair.ru/file/auth/a_input_pass.php - вот тут есть рассчет бассейна, во вкладочке проектировщику. Но требуется регистрация

а что там мне посчитают бассейн совершенно бесплатно?

Там программка для расчета. Причем методик несколько. Для пущей точности считаешь по всем и берешь усредненное biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_valera_n_*
сообщение 31.10.2006, 17:10
Сообщение #25





Guest Forum






Если делать вытяжку из верхней зоны, то можно ограничиться естественной тягой, а если делать из нижней зоны, то без вентилятора обеспечить устойчивую работу будет проблематично.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alone
сообщение 31.10.2006, 17:32
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 5.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3325



Кстати если уж о бассейнах то как вы считаете фраза из снипа: "Для залов ванн рекомендуется подбирать вентиляционные установки из расчета их работы в двух режимах: самостоятельные приточные и вытяжные установки, предназначенные только для нерабочего периода бассейнов, и дополнительные установки, которые совместно с первыми должны в период работы бассейнов обеспечить расчетный воздухообмен." - она вообще действующая? кто нибудь так делает?

Добавлено - 17:35
Да и еще на этом сайтекак раз нашел методику расчета БЯЗИНА-КРУМЕ (прости не знаю кто это просвятите уж стоящая ли...) там есть расчет для 2 режимов работы. влаговыделений получилось в 2 раза меньше чем по "ОСНОВЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ" В.В. БАТУРИН
(НА ОСНОВЕ ОПЫТОВ ВСЕСОЮЗНОГО ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКОГО ИНСТИТУТА) неговоря уж про финов в 5 раз меньше!!!! собираюсь вот сам в ручную проверить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 31.10.2006, 17:50
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



[SIZE=1]Насчет бассейна посылаю для общего развития 63 КБ. Количество воздуха для удаления влаги посчитаете по И-гДе диаграмме. Берите максимальное испарение с квадрата. Поскольку, если в общественных бассейнах температуры воздуха и воды нормируются и вы всегда отобъетесь нормами, то в коттедже заказчик ставит сам, что хочет, а претензии - к Вам.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________.doc ( 69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 189
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koja
сообщение 31.10.2006, 17:52
Сообщение #28


Инженер-климаттехник


Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 11.8.2006
Пользователь №: 3667



Цитата(valera_n @ Oct 31 2006, 17:10 )
Если делать вытяжку из верхней зоны, то можно ограничиться естественной тягой, а если делать из нижней зоны, то без вентилятора обеспечить устойчивую работу будет проблематично.

Вытягивать нужно из верхней зоны , т.к. влажный воздух легче сухого (закон термодинамики)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Валенок_*
сообщение 31.10.2006, 21:27
Сообщение #29





Guest Forum






Я тоже из тех кому лень считать-пересчитывать. Но предпочитаю кубы воздуха на квадрат воды, потому что в ЛЮБОЙ методе-формуле расчета испарения, включая приведенные на биоэйре, первый множитель - площадь зеркала воды.
И если я когда-то посчитал частный бассейн 3х5, то на кой мне пересчитывать частный бассейн 5х6 если помещения сходны по своему конструктиву ?
Может лучше помножить на два ? А кратность какая будет, такая значит и нужна.
Кажется в программировании, на человека постоянно выполняющего одни и те же действия с постоянными параметрами смотрят как на идиота. Извените. Есть же всякие функции-процедуры..

PS
А воще, Наташа о вентканалах спрашивала. И о сауне.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 1.11.2006, 11:05
Сообщение #30





Guest Forum






Может я канешшна злая кровожадная белка, но ей богу! Почему если я чего-то не знаю, то берусь книжки умные читать, землю носом рыть, но в результате сама докапываюсь до истины. А тут моду взяли просто зайти на форум и чтобы тут им все сразу рассказали. Форум-то называется "Диалог специалистов", а не "Быстрая и оперативная помощь людям без опыта и профильного образования, взявшимся почему-то проектировать вентиляцию". Рррр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 15:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных