Вентиляция коттеджа, Сколько и куда??? |
|
|
|
26.10.2006, 10:52
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.10.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4466

|
И вообще, кто-нибудь запрещает не тащить вытяжку наверх, на кровлю, а сделать выброс через стену?
|
|
|
|
|
26.10.2006, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Для бассейна я советую брать побольше (не 30, а 45 м3/ч с 1 м2 зеркала), так как в коттедже температуру воздуха и воды в бассейне хозяин может поставить самую непредсказуемую.
Из сауны вытяжка делается отдельная, работает только для проветривания после использования сауны. Выводить выше кровли однозначно (не под окна же). Тем более влажный воздух.
|
|
|
|
|
26.10.2006, 11:34
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.10.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4466

|
Про то, что вытяжка из сауны должна быть отдельной и только для проветривания после использования - это меня просветили, а сколько? И по кирпичным или из оцинковки?
|
|
|
|
|
26.10.2006, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Шахта лучше кирпичная (оцинковку в сауне поведет и цинк облезет) Объем вытяжки зависит от того, как быстро вы хотите ее порветрить. 5-ти кратный обмен - вполне достаточно (помещение сауна как правило маленькое).
|
|
|
|
|
27.10.2006, 5:48
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 12.1.2006
Пользователь №: 1839

|
лучше всего вент канал использовать подготовленный для этого, при составлении проектов с заказчиком согласовывается, что вент канал изнутри оштукатуривается и порывается мастикой, тогда никакой грибок через стены не попрет, а то был у нас случай, долго потом виноватых искали, хотел нам навязать ремонт пол дома, пока кладку не вскрыли, а там кирпичей и нет, практически все на расвторе держалось, таджики делали, что с них взять
|
|
|
|
|
27.10.2006, 7:05
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 12.1.2006
Пользователь №: 1839

|
К вопросу о вентиляции сауны, лучше всего получить тех задание у фирмы, которая будет устанавливать сауну, потому что, как мне объяснили, для "финского пара" устанавливается в нижней части, под каменкой переточная решетка, а вверху устанавливается ручной шибир, выброс воздуха в помещение бассейна, а 5-ти кратный воздухообмен, это для общественных саунн, для частных, просто открытая дверь, сквозняк по русски.
|
|
|
|
Гость_Валенок_*
|
29.10.2006, 21:10
|
Guest Forum

|
Цитата(МаLинка @ Oct 26 2006, 11:52 ) И вообще, кто-нибудь запрещает не тащить вытяжку наверх, на кровлю, а сделать выброс через стену? Зимой стена у решетки вся будет мокрым пятном с ледяной окантовкой. Проверено практикой.
|
|
|
|
|
30.10.2006, 9:23
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.10.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4466

|
Цитата Зимой стена у решетки вся будет мокрым пятном с ледяной окантовкой. Проверено практикой. Прикольно бы было на это глянуть!
|
|
|
|
|
30.10.2006, 12:37
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 12.1.2006
Пользователь №: 1839

|
откуда будет лед, если выброс воздуха в помещение
|
|
|
|
|
30.10.2006, 12:53
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224

|
Цитата(Гость_Наташа @ Oct 26 2006, 11:39 ) Подкажите! Можно ли из бассейна и сауны в цоколе вытяжку по кирпичным каналам наверх протащить или сгниет? Сгниет, одназначно! Через лет пять, кирпич от влаги начнет разрушаться и... спросят у вас добрые люди (заказчик): - как так!?... пи... пи... пи...
|
|
|
|
Гость_Валенок_*
|
30.10.2006, 16:40
|
Guest Forum

|
Цитата(ak79 @ Oct 30 2006, 12:37 ) откуда будет лед, если выброс воздуха в помещение  Из бассейна ? В помещение ?
|
|
|
|
|
30.10.2006, 17:44
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177

|
Цитата(Vik @ Oct 26 2006, 11:06 ) Для бассейна я советую брать побольше (не 30, а 45 м3/ч с 1 м2 зеркала). Я слышал (да и сам так делаю) приток - кратность 3, вытяжка - кратность 5. А вообще, расчет надо бы делать. Но это так лень и долго
|
|
|
|
|
30.10.2006, 22:46
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 2090
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437

|
А проектировать вообще не лень! Рисовали бы картинки всякие и подпись бы ставили "Инженер-рисовальщик". Зато быстро
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
31.10.2006, 9:38
|
Guest Forum

|
Без "инженер", просто - рисовальщик Расчет вентиляции бассейна у меня занимал где-то страницу (с подбором осушителя), потому что иногда воздухообмен бешеный получаецца. Все зависит от площади бассейна и площади помещения, и количества человек...Короче вы бы хоть поискали расчет что ли, а не кратностями тут разбрасывались. Расчет тут приводить не буду. Принципиально
|
|
|
|
|
31.10.2006, 9:41
|
выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве
Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819

|
если уж БАССЕЙН лень посчитать.... Это край.... Из-за таких проектировщиков ни кто и не хочет платить за проекты их реальную цену. Конечно за что там платить если такие проектировщики за 30 секунд расчет делают - 3 приток 5 вытяжка и готово!
|
|
|
|
|
31.10.2006, 9:54
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44724
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(AAANTOXA @ Oct 31 2006, 09:41 ) если уж БАССЕЙН лень посчитать.... Это край.... Из-за таких проектировщиков ни кто и не хочет платить за проекты их реальную цену. Конечно за что там платить если такие проектировщики за 30 секунд расчет детают - 3 приток 5 вытяжка и готово! Ага. Извиняюсь за off. У меня тут начальство нашло проектировщиков для халтуры. Пришли - били себя в грудь мы все сделаем за две недели, и за 5 копеек. Через месяц принесли, и еще месяц переделывали. После их цен и сроков начальство смотрит на меня как на саботажника и хапугу. Молотком по пальцам таким Извиняюсь, наболело.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 11:19
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.10.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4466

|
Может мне все-таки кто-нибудь ответит толком или расчет приведет для сауны!!!! А то вы тут ругаетесь, а у меня такое ощущение, что "инженер-рисовальщик" - это в мой адрес сказано! У меня опыта - ноль, и даже тут помочь не хотят: Цитата Расчет тут приводить не буду. Принципиально
|
|
|
|
|
31.10.2006, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 199
Регистрация: 28.12.2005
Из: Москов
Пользователь №: 1787

|
http://www.bioair.ru/file/auth/a_input_pass.php - вот тут есть рассчет бассейна, во вкладочке проектировщику. Но требуется регистрация
|
|
|
|
|
31.10.2006, 15:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 5.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3325

|
Для бассейнов вот штука: МЕТОДИКА РАСЧЕТА И ПРОЕКТИРОВАНИЯ СИСТЕМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ МИКРОКЛИМАТА В ПОМЕЩЕНИЯХ ПЛАВАТЕЛЬНЫХ БАССЕЙНОВ Антонов П.П., к.т.н., специалист компании ООО «СИТЭС-КОНДИЦИОНЕР». Лучше не находил. а для сауны народ прав 5 крт вытяжка в периуд отсутвия людей, начсет того что в нижней зоне.. ну сколько раз был чесно гвооря видел в верхней но сам тоже согласен что целесообразней делать в нижней.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 5.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3325

|
Цитата(Taras @ Oct 31 2006, 13:13 ) http://www.bioair.ru/file/auth/a_input_pass.php - вот тут есть рассчет бассейна, во вкладочке проектировщику. Но требуется регистрация а что там мне посчитают бассейн совершенно бесплатно?
|
|
|
|
|
31.10.2006, 16:33
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 2090
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437

|
там выложена программа написанная автором сайта. по ней и можно самому посчитать. А можно отправить запрос автору,но врядли он будет считать бесплатно!
|
|
|
|
|
31.10.2006, 16:39
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177

|
Цитата(MMM @ Oct 30 2006, 22:46 ) А проектировать вообще не лень! Рисовали бы картинки всякие и подпись бы ставили "Инженер-рисовальщик". Зато быстро  Значит, когда кто-то написал 30-45 м3 с 1м2 поверхности - это было нормально, а как я написал В ОТВЕТ НА ЭТУ ФРАЗУ что то о кратность - завелись. Так объясните мне, .................., в чем разница м/у икс кубов с квадрата и кратностью. Само собой, что расчет надо делать, но это же "диалог СПЕЦИАЛИСТОВ"! Тут каждый себя супергигантом мнит! Для особо ............. сверх-инженеров повторяю: Если выбирать: расчитываешь по методике 30-45 м3 с 1м2 зеркала воды, то уж лучше взять по кратности. ......................второе китайское предупреждение читайте правила форума
Сообщение отредактировал e.o.l. - 31.10.2006, 17:05
|
|
|
|
|
31.10.2006, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 199
Регистрация: 28.12.2005
Из: Москов
Пользователь №: 1787

|
Цитата(Alone @ Oct 31 2006, 16:15 ) Цитата(Taras @ Oct 31 2006, 13:13 ) http://www.bioair.ru/file/auth/a_input_pass.php - вот тут есть рассчет бассейна, во вкладочке проектировщику. Но требуется регистрация а что там мне посчитают бассейн совершенно бесплатно? Там программка для расчета. Причем методик несколько. Для пущей точности считаешь по всем и берешь усредненное
|
|
|
|
Гость_valera_n_*
|
31.10.2006, 17:10
|
Guest Forum

|
Если делать вытяжку из верхней зоны, то можно ограничиться естественной тягой, а если делать из нижней зоны, то без вентилятора обеспечить устойчивую работу будет проблематично.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 17:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 5.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3325

|
Кстати если уж о бассейнах то как вы считаете фраза из снипа: "Для залов ванн рекомендуется подбирать вентиляционные установки из расчета их работы в двух режимах: самостоятельные приточные и вытяжные установки, предназначенные только для нерабочего периода бассейнов, и дополнительные установки, которые совместно с первыми должны в период работы бассейнов обеспечить расчетный воздухообмен." - она вообще действующая? кто нибудь так делает? Добавлено - 17:35 Да и еще на этом сайтекак раз нашел методику расчета БЯЗИНА-КРУМЕ (прости не знаю кто это просвятите уж стоящая ли...) там есть расчет для 2 режимов работы. влаговыделений получилось в 2 раза меньше чем по "ОСНОВЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ" В.В. БАТУРИН (НА ОСНОВЕ ОПЫТОВ ВСЕСОЮЗНОГО ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКОГО ИНСТИТУТА) неговоря уж про финов в 5 раз меньше!!!! собираюсь вот сам в ручную проверить...
|
|
|
|
|
31.10.2006, 17:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
[SIZE=1]Насчет бассейна посылаю для общего развития 63 КБ. Количество воздуха для удаления влаги посчитаете по И-гДе диаграмме. Берите максимальное испарение с квадрата. Поскольку, если в общественных бассейнах температуры воздуха и воды нормируются и вы всегда отобъетесь нормами, то в коттедже заказчик ставит сам, что хочет, а претензии - к Вам.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 17:52
|
Инженер-климаттехник
Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 11.8.2006
Пользователь №: 3667

|
Цитата(valera_n @ Oct 31 2006, 17:10 ) Если делать вытяжку из верхней зоны, то можно ограничиться естественной тягой, а если делать из нижней зоны, то без вентилятора обеспечить устойчивую работу будет проблематично. Вытягивать нужно из верхней зоны , т.к. влажный воздух легче сухого (закон термодинамики)
|
|
|
|
Гость_Валенок_*
|
31.10.2006, 21:27
|
Guest Forum

|
Я тоже из тех кому лень считать-пересчитывать. Но предпочитаю кубы воздуха на квадрат воды, потому что в ЛЮБОЙ методе-формуле расчета испарения, включая приведенные на биоэйре, первый множитель - площадь зеркала воды. И если я когда-то посчитал частный бассейн 3х5, то на кой мне пересчитывать частный бассейн 5х6 если помещения сходны по своему конструктиву ? Может лучше помножить на два ? А кратность какая будет, такая значит и нужна. Кажется в программировании, на человека постоянно выполняющего одни и те же действия с постоянными параметрами смотрят как на идиота. Извените. Есть же всякие функции-процедуры..
PS А воще, Наташа о вентканалах спрашивала. И о сауне.
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
1.11.2006, 11:05
|
Guest Forum

|
Может я канешшна злая кровожадная белка, но ей богу! Почему если я чего-то не знаю, то берусь книжки умные читать, землю носом рыть, но в результате сама докапываюсь до истины. А тут моду взяли просто зайти на форум и чтобы тут им все сразу рассказали. Форум-то называется "Диалог специалистов", а не "Быстрая и оперативная помощь людям без опыта и профильного образования, взявшимся почему-то проектировать вентиляцию". Рррр.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|