Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ДСТУ Б En 12845:2011
КреветкО
сообщение 12.5.2013, 19:42
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.5.2013
Из: Донецк
Пользователь №: 192069



Добрый вечер.Кто разобрался в новом ДСТУ Б EN 12845:2011?В пункте 13.2 новая формула расчёта давления в трубопроводе.Если использовать ее,то давление значительно увеличивается.Или у нее другое предназначение.Короче,запуталась совсем. р=(6,05х10^5/С^1,85хd^4,87)хLхQ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 12.5.2013, 20:08
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(КреветкО @ 12.5.2013, 20:42) *
Добрый вечер.Кто разобрался в новом ДСТУ Б EN 12845:2011?В пункте 13.2 новая формула расчёта давления в трубопроводе.Если использовать ее,то давление значительно увеличивается.Или у нее другое предназначение.Короче,запуталась совсем. р=(6,05х10^5/С^1,85хd^4,87)хLхQ

В EN-12845 потери считаются по формуле Хейзена-Уильямса, по которой потери всегда меньше, чем по преобразованной формуле Шези, используемой в РФ(СССР).Это проверено. Внимательно посмотрите, правильно ли Вы выбираете размерности и показатели степени. Ну и результат получаете в барах.

Сообщение отредактировал BTS - 12.5.2013, 20:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КреветкО
сообщение 15.5.2013, 22:03
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.5.2013
Из: Донецк
Пользователь №: 192069



Спасибо.Но всёравно получается много.На последнем участке,который идёт от расчетной точки до узла много фасонины,так как подключаются другие веточки спринклеров.Я должна учитывать эту фасонину,которая идет по длине?Наверное,не ясно выражаюсь....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 15.5.2013, 22:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(КреветкО @ 15.5.2013, 23:03) *
Спасибо.Но всёравно получается много.На последнем участке,который идёт от расчетной точки до узла много фасонины,так как подключаются другие веточки спринклеров.Я должна учитывать эту фасонину,которая идет по длине?Наверное,не ясно выражаюсь....

Местные потери по всем зарубежным методикам (в т.ч. EN 12845) учитываются путём добавления эквивалентной длины фасонных изделий и арматуры к геометрической длине участка. Эквивалентная длина фасонного изделия-это длина трубы участка такого же диаметра, на котором потери напора равны потерям на изделии. В EN 12845 есть таблица эквивалентных длин некоторых (не всех) фасонных изделий и арматуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 16.5.2013, 9:35
Сообщение #5


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(КреветкО @ 12.5.2013, 19:42) *
Добрый вечер.Кто разобрался в новом ДСТУ Б EN 12845:2011?В пункте 13.2 новая формула расчёта давления в трубопроводе.Если использовать ее,то давление значительно увеличивается.Или у нее другое предназначение.Короче,запуталась совсем. р=(6,05х10^5/С^1,85хd^4,87)хLхQ

В ДСТУ Б EN 12845:2011 формула немножко другая:
р=6,05х10^5/(С^1,85хd^4,87)хLхQ^1,85
Но даже по этой «правильной» формуле расхождения с расчетами по Шевелеву очень значительны.
Позже попробую разобраться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КреветкО
сообщение 16.5.2013, 22:35
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.5.2013
Из: Донецк
Пользователь №: 192069



Понимаю,что надоела вам всем.Но не могу спокойно спать.Потери действительно получаются меньше до участка ж-узел ввода.Когда,я считаю на нём я должна учитывать всю фасоннину,а это большая цифра получатся.Правильно я понимаю?Посмотрите,кому не лень.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______1.dwg ( 2,69 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 47
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 16.5.2013, 23:06
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Откуда бы в такой системе взяться большим местным потерям? В таблице 23 EN 12845 учитываются только потери в тройнике на поворот. Потери на проток игнорируются.В других иностранных нормативах потери в тройнике на проток тоже игнорируются. Я никогда не слышал, чтобы в РФ(СССР) кто-то учитывал местные потери в тройнике на проток. В гидравлическом справочнике Курганова и Фёдорова (Л-д,стройиздат,1973) есть таблица 3.27. При одинаковых диаметрах основного прохода и поворота и отсутствии расхода на поворот, коэффициент местных потерь на проход составляет 0,2. Для сотношения диаметров поворот/проток 65/150=0,43 коэффициент на проток будет только меньше. Так что не заморачивайтесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 17.5.2013, 11:47
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Однако,справедливости ради, в интернете нашёлся материал, согласно которого потери а тройнике на проток(standart tee thru-flow) может и следует учитывать.

Сообщение отредактировал BTS - 17.5.2013, 11:49
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  friclossfittings.pdf ( 123,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КреветкО
сообщение 17.5.2013, 20:39
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.5.2013
Из: Донецк
Пользователь №: 192069



Быть или не быть....Так что посоветуйте? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 17.5.2013, 21:12
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(КреветкО @ 17.5.2013, 21:39) *
Быть или не быть....Так что посоветуйте? helpsmilie.gif

По EN-12845 вроде бы и не нужно, но разница всё равно большой не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DSC
сообщение 22.6.2013, 15:07
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178



Креветко, обозначьте цифрами полученные значения.
Может быть у Вас что то с арифметикой (ошибка, опечатка в расчете)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КреветкО
сообщение 25.6.2013, 21:09
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.5.2013
Из: Донецк
Пользователь №: 192069



У меня проблемавозникает при расчете участка от последней точки до узла,так как на пути много фасонины,а ее эквевалентную величину если учитывать,то намного больше получается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных