Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Загадка, Итп вне отопительного сезона
Евгений Буш
сообщение 14.5.2013, 0:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477



Схему ИТП не рисую, легко можно представить или на листочке нарисовать...
Централизоваенное теплоснабжение-ИТП на прямой стоит РПД, на обратке РД после себя, Далее подключены с прямой и обратки ГВС через терморегулятор. далее абоненты...
Отопительный сезон кончился, подача теплоносителя только по прямой
Вопрос будет ли горячая вода у абонента???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zr84
сообщение 14.5.2013, 5:28
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 838
Регистрация: 24.4.2006
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 2710



Цитата(Евгений Буш @ 14.5.2013, 4:21) *
Схему ИТП не рисую, легко можно представить или на листочке нарисовать...
Централизоваенное теплоснабжение-ИТП на прямой стоит РПД, на обратке РД после себя, Далее подключены с прямой и обратки ГВС через терморегулятор. далее абоненты...
Отопительный сезон кончился, подача теплоносителя только по прямой
Вопрос будет ли горячая вода у абонента???

Уважаемый
Ежели Вы дирижер этого квартета, то нужно их построить, заставив петь другую песню.
Вместо палочки берете гаечный ключ, и выкручиваете гайки участников в крайнее положение, таким образом, лишая этот квартет самодеятельности… вода пойдет, а вот будет ли горячая вода горячей… два участника квартета «сидят» на подаче, и, ничего не делая создают сопротивление.
Желаю удачи
У нас щас тоже отключат, посадив всех на одну трубу...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 14.5.2013, 5:42
Сообщение #3


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Недопонял - Вы про открытый водоразбор, или ГВС - через теплообменники?
Если с теплообменниками - то понятно, что нет - нет циркуляции теплоносителя.
Если открытый водоразбор - то будет, но только на 1-3 этаже. Зависит от от настройки РПД. У РПД на "нижней" трубке будет 0 бар, на верхней, сооответственно dP бар...если dP=0,7 бар - то, соответственно выше 2-го этажа давления не будет...
Что б этого избежать сбросьте давление из "верхней" трубки через 3-х ходовой. Тогда перепад будет 0 бар (и там и там - атмосфера) и, соответственно, регулятор всегда открытый будет...а разбор теплоносителя в качестве ГВС - через подачу...какие проблемы?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Буш
сообщение 14.5.2013, 9:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477



открытый водоразбор.
Спасибо за ответы. Дело в том, что, главное сомнение вызывает проектное решение о врезке ГВС после регуляторов, а не до и ситуация при отключении обратки сложилась такая что после РПД давление приблизилось к нулю. Интересовало можно ли вывести регулировкой регулятор в открытое положение, сервисеры в недоумении, вот я и задал вопрос. Они же пошли по другому пути переврезали ГВС до, правда с нарушениями (придется потом переделывать)
Получается, если предел регулировки РПД 0-3 бар, то 3 бар на прямой я буду иметь точно "закручивая гайки"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 14.5.2013, 9:52
Сообщение #5


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50351
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Евгений Буш @ 14.5.2013, 9:47) *
открытый водоразбор.
Спасибо за ответы. Дело в том, что, главное сомнение вызывает проектное решение о врезке ГВС после регуляторов, а не до и ситуация при отключении обратки сложилась такая что после РПД давление приблизилось к нулю. Интересовало можно ли вывести регулировкой регулятор в открытое положение, сервисеры в недоумении, вот я и задал вопрос. Они же пошли по другому пути переврезали ГВС до, правда с нарушениями (придется потом переделывать)
Получается, если предел регулировки РПД 0-3 бар, то 3 бар на прямой я буду иметь точно "закручивая гайки"?
Что-то я никак не пойму... У Вас летом ГВС по одной трубе?
Регулятор в открытое положение можно вывести связав импульс подачи с атмосферой, а обратный поставив под давление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 14.5.2013, 9:55
Сообщение #6


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



а тепловые сети могут выводить обратку из работы? т.е. типа только подача под давлением? фига бред...
ну и сколько надо воды пропустить утром что бы она стала горячей? в масштабах города?
чет я не понимаю наверно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 14.5.2013, 10:09
Сообщение #7


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50351
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(ssn @ 14.5.2013, 9:55) *
а тепловые сети могут выводить обратку из работы? т.е. типа только подача под давлением? фига бред...
ну и сколько надо воды пропустить утром что бы она стала горячей? в масштабах города?
чет я не понимаю наверно...
У нас именно так обстоят дела. Где подача, где обратка на ГВС. Под циркуляцией только основные крупные магистрали летом. Непроизводительный сброс огромен. Сейчас оприборивание накроет почти 100%, теплосети наверняка будут просто вынуждены переходить на циркуляцию, на данный момент это технически нереально.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 14.5.2013, 10:38
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



почему нереально.. зимой как-то работает, и летом может smile.gif
у нас несколько лет уже циркуляция сохраняется. может за некоторым исключениями.. а где ремонтируют, то недельку пару можно потерпеть без гвс.

Цитата
Дело в том, что, главное сомнение вызывает проектное решение о врезке ГВС после регуляторов, а не до
Хорошее сомнение... один регулятор на две нагрузки нужно быть аккуратным . Вопрос, как регулятор подбирали? под какой расход... Помоему, это быть может целесообразно, если нагрузка отопления равна или выше среднечасовой нагрузки гвс, как-то так. Иначе просто невозможно им регулировать.. только что-то одно или гвс, или отопление. из опыта... Точного уравнения в литературе не смог найти.
имхо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 14.5.2013, 12:13
Сообщение #9


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(Евгений Буш @ 14.5.2013, 12:47) *
открытый водоразбор.
Спасибо за ответы. Дело в том, что, главное сомнение вызывает проектное решение о врезке ГВС после регуляторов, а не до и ситуация при отключении обратки сложилась такая что после РПД давление приблизилось к нулю. Интересовало можно ли вывести регулировкой регулятор в открытое положение, сервисеры в недоумении, вот я и задал вопрос. Они же пошли по другому пути переврезали ГВС до, правда с нарушениями (придется потом переделывать)
Получается, если предел регулировки РПД 0-3 бар, то 3 бар на прямой я буду иметь точно "закручивая гайки"?

Спокойствие, только спокойствие! rolleyes.gif
Если Вы перепад на ИТП выставите 1,5 бара, то при рабочей циркуляции, прибегут жильцы с 9-го этажа....если 3 бара - с соседнего дома...... laugh.gif.... это - чисто из практики...по нормативам, при превышении 2бар на вводе в ИТП - обязательная установка РПД для понижения этого перепада до общечеловеческого...коим является 1 бар - максимум...при этом ещё и на регулирующем клапане падать будет где-то 0,7 бара...поэтому понятно, что при давлении в Т2 близком к нулю, подачу имеем тоже близкую к нулю....поэтому просто сбрасываете "верхнюю" импульсную трубку простым поворотом 3-х ходовичка и в голову не берёте - что там на Т2...перепад будет либо нулевой, либо отрицательный...и РПД превращается в простую "железку" со своим Кvs...и если сети, например, через месяц "отрубят" Т1 и начнут водоснабжать по Т2 - то на "работу" регулятора" это не повлияет....можете и дальше загорать - вплоть до отопительного сезона....
те, кто "переврезали ГВС до" будут оплачивать ремонт залитых ГВС квартир со сорванной гибкой подводкой....правда - только по-зиме....когда сети реально "давят"...летом они "на срезке" и как правило давление при этом "чуть живое"....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 14.5.2013, 12:21
Сообщение #10


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(ssn @ 14.5.2013, 12:55) *
а тепловые сети могут выводить обратку из работы? т.е. типа только подача под давлением? фига бред...
ну и сколько надо воды пропустить утром что бы она стала горячей? в масштабах города?
чет я не понимаю наверно...

Я то ж не понимал...у нас Академгородок на открытом водоразборе....причем из-за того, что в своё время он возводился как кузница прогресса, а открытый водоразбор тогда был суперновшеством.....в таких городах люди не принимают ванны....потому что при заполнении отпадает желание залезать в ванну стойкого желтоватого оттенка с легким амбрэ затхлости и плесени...только душ и мытьё посуды проточной струей....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 14.5.2013, 12:55
Сообщение #11


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50351
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Usach @ 14.5.2013, 12:21) *
а открытый водоразбор тогда был суперновшеством.....в таких городах люди не принимают ванны....потому что при заполнении отпадает желание залезать в ванну стойкого желтоватого оттенка с легким амбрэ затхлости и плесени...только душ и мытьё посуды проточной струей....
Нормально всё принимают, вот запах сероводорода присутствует, продукт жизнедеятельности анаэробов, которые размножаются в стоячем деаэрате летом... что делать.... но в целом ко всему привыкаешь, вот когда приезжаешь откуда-нибудь, где водоразбор открытый, то день-два это немного мешает жить. Потом снова всё в порядке.
Но сброс этот конечно утрешней остывшей... раньше-то у диспетчера 30% времени летом такие звонки отнимали, а сейчас, когда приборы почти у всех... наверное специально обученного психолога посадят отвечать на такие звонки)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 14.5.2013, 13:20
Сообщение #12


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



а счетчики на ГВС с ограничением учётной температуры воды это ещё новшество или уже факт и применяется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 14.5.2013, 14:11
Сообщение #13


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50351
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(ssn @ 14.5.2013, 13:20) *
а счетчики на ГВС с ограничением учётной температуры воды это ещё новшество или уже факт и применяется?
Это миф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zr84
сообщение 14.5.2013, 14:23
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 838
Регистрация: 24.4.2006
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 2710



Цитата(Usach @ 14.5.2013, 16:21) *
Я то ж не понимал...у нас Академгородок на открытом водоразборе....причем из-за того, что в своё время он возводился как кузница прогресса, а открытый водоразбор тогда был суперновшеством.....в таких городах люди не принимают ванны....потому что при заполнении отпадает желание залезать в ванну стойкого желтоватого оттенка с легким амбрэ затхлости и плесени...только душ и мытьё посуды проточной струей....

Мда, я уже четверь века моюсь,и мюди тоже... и желания есть, всякие амбрэ, плесень-нетrolleyes.gif
Сейчас в проекты ИТП ТСО заставляют ставить ПТО на ГВС(прописывают в ТУ):зимой-закрытая, летом-открытая и по одной трубе. Ежели бы эта труба была... нефтегазовая rolleyes.gif

"ssn Дата Сегодня, 17:20
а счетчики на ГВС с ограничением учётной температуры воды это ещё новшество или уже факт и применяется? "
НЕТУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:52
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных