Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Ливневая канализация
Гурьянов Сергей
сообщение 17.5.2013, 9:13
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 102021



Подскажите, как быть?
Проектируем площадку овощехранилища. Объект расположен за пределами поселка. Экспертиза сделала замечание (Предусмотреть мероприятия по исключению подтопления прилегающего земельного участка (п. 3.57 СНиП II-89-80*), то есть устройство нагорных траншей). Но куда отводить стоки с них не понятно, не речки, не центральной канализации рядом нет и не будет. Кто сталкивался с таким подскажите как выпутаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Селезнев
сообщение 17.5.2013, 9:27
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 24.3.2008
Пользователь №: 16897



Чем подтапливать то будет овощами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гурьянов Сергей
сообщение 17.5.2013, 9:29
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 102021



Цитата(Дмитрий Селезнев @ 17.5.2013, 10:27) *
Чем подтапливать то будет овощами?

Банананми rolleyes.gif А если серьезно ливневыми стоками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Селезнев
сообщение 17.5.2013, 9:51
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 24.3.2008
Пользователь №: 16897



Тогда собираем их с твердых покрытий (крыша, дорога/дорожки) и в канаву по рельефу подальше от соседнего участка там впитается. Если канавы нет -сделайте.
Если культурно можно что то типа водоплавающего колодца. Копаем до песка (водонасыщенные грунты) потом щебеночкой и сверху крышку с люком. Объем колодца = объему талых вод в сутки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 21.5.2013, 8:32
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Гурьянов Сергей @ 17.5.2013, 12:13) *
Но куда отводить стоки с них не понятно, не речки, не центральной канализации рядом нет и не будет. Кто сталкивался с таким подскажите как выпутаться.

Тут вижу два выхода:
1. Ставить очистку и затем сбрасывать на рельеф. Попытайтесь согласовать это с экологами (геммороев будет немало)
2. Все собирать в ёмкости (септики) и, при помощи ассенизаторских авто, вывозить на ближайшие очистные(тоже немало геммороев, да и дорого)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 21.5.2013, 8:45
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Дмитрий Селезнев @ 17.5.2013, 12:51) *
Если культурно можно что то типа водоплавающего колодца.

Водоплавающими, насколько я знаю, бывают только птицы (ну и другие различные живые организмы)...
Обычно с территорий ливневые стоки отводят при помощи лотков и ливневой канализации с дождеприемниками.
Цитата(Дмитрий Селезнев @ 17.5.2013, 12:51) *
Тогда собираем их с твердых покрытий (крыша, дорога/дорожки) и в канаву по рельефу подальше от соседнего участка там впитается.

И тогда гарантированы проблемы с экологами из за заболачивания местности и загрязнения сточными водами...
Если и сбрасывать на рельеф (если это экологи согласуют), то только после очистки ливневых стоков. А это занчит, что надо делать ливневую канализацию и ставить очистку.
Цитата(Дмитрий Селезнев @ 17.5.2013, 12:51) *
Если культурно можно что то типа водоплавающего колодца. Копаем до песка (водонасыщенные грунты) потом щебеночкой и сверху крышку с люком. Объем колодца = объему талых вод в сутки.

Жесть!!!
Если по таким рекомендациям спроектировать и построить объект-это будет клондайк для экологов, ибо взятки и штрафы можно с него будет грести не то что лопатой, а эксковатором!!!
ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 21.5.2013, 8:51
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Дмитрий Селезнев @ 17.5.2013, 12:51) *
Тогда собираем их с твердых покрытий (крыша, дорога/дорожки)...

Т.е. вы думаете, что с грунтовых площадок, газонов и т.п. вода вода вся будет впитываться в землю?

А вы себя тут еще специалистом называли...
Цитата(Дмитрий Селезнев @ 24.10.2012, 12:40) *
Вы меня путаете с обывателем. Я специалист в этой области и со мной не надо обсуждать картинки коих в интернете много...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 21.5.2013, 9:00
Сообщение #8


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Гурьянов Сергей @ 17.5.2013, 9:13) *
Подскажите, как быть?
Проектируем площадку овощехранилища. Объект расположен за пределами поселка. Экспертиза сделала замечание (Предусмотреть мероприятия по исключению подтопления прилегающего земельного участка (п. 3.57 СНиП II-89-80*), то есть устройство нагорных траншей). Но куда отводить стоки с них не понятно, не речки, не центральной канализации рядом нет и не будет. Кто сталкивался с таким подскажите как выпутаться.

На рельеф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 21.5.2013, 10:52
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Такой вопрос в моей практике решался планировщиками-генпланистами и не имел отношения к отделу ВК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 16.7.2013, 11:02
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



Сергей, здравствуйте. Так как Вы решили свой вопрос? поделитесь опытом, пожалуйста. Я сейчас так же столкнулась с такой задачей- нужно с территории предприятия отвести ливневые стоки. дается принимающая труба ливневки городских сетей в 300 мм, но у меня территория большая- всего 16 Га.... и получается, 10 процентов примерно от всего объема на очистку, остальная часть в эту трубу 300 мм сразу, а после очистки в резервуары и потом перекачка... Подскажите, может кто-то тут выкладывал проект подобный? Объем стоков у меня аж 11559 м.куб. в сутки по расчету... (Омск). И эта труба принимающая в 300 мм аж только за 39 часов может принять полным сечением этот объем... нереально... В общем, чайник...

Сообщение отредактировал Katja - 16.7.2013, 11:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 16.7.2013, 12:29
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



конкретизирую, на всякий случай. Суточный объем дождевого стока от расчетного дождя 11559.77м.куб. Объем дождевого стока отводимого на очистку 1541.303 м.куб. Общая площадь 16 га (включая асф, газоны, кровлю). Неочищаемую часть видимо, нереально, отправить в трубу ливневки существующей диаметром 300мм.... значит-на рельеф....
Ой, что сейчас бууууууууудет.....

Сообщение отредактировал Katja - 16.7.2013, 12:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tzar
сообщение 16.7.2013, 12:57
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 7.12.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 41905



В так Омск весь затопите через трехсотку rolleyes.gif
А что с расходом талого стока у вас?
Видится ливненакопитель с равномерным сливом из него в сеть. Дорого конечно будет tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 16.7.2013, 13:16
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



талых 810,596 м.куб. так вот и я ужасаюсь расходам... уж думаем может взять только расход с твердых покрытий... там заказчик сам не знает что хочет. вот и изголяюсь-не имея опыта...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 16.7.2013, 15:50
Сообщение #14


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



вы должны были предоставить свой объём на запрос ТУ.... что значит ливнёвка 300мм... на такой объём вам такое ТУ выписали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 16.7.2013, 15:58
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Ну если нет другой трубы то такое и выпишут. Будете емкость в 15 тыс м3 делать и насоску. Перекачка после дождя через день-два. А вообще надобно изначально ТУ смотреть. И разговаривать с ГИПом и администрацией. 300 мм это курам на смех
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 16.7.2013, 16:00
Сообщение #16


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



если нет другой , значит пищут другие варинаты...допустим перекладка на больший диаметр...а это самодеятельность
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 16.7.2013, 16:04
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Перекладка? А если там 10 км. Будем перекладывать на допустим 900 мм? Посчитайте деньги то, прикиньте. Получится думаю дороже строительства емкости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 16.7.2013, 16:12
Сообщение #18


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



это не волнует эксплуатирующую организацию...напишут перекладку, значит перекладка....
это уже дело заказчика самого идти и тёрки лепетать...бывает, что к консенсусу приходят...

Сообщение отредактировал Водяной - 16.7.2013, 16:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 16.7.2013, 19:34
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



так вот... завтра встреча с заказчиком-будут разруливать с ГИПом.. а уж куда вырулят...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 16.7.2013, 20:12
Сообщение #20


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



я вас сейчас научу))) открываете дверь ногой на совещание с фразой типа - доигрались красавчики...и вид построже, это самое главное...пока тишина, то да сё, берите инициативу в свои руки и давите их своим авторитетом))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 16.7.2013, 20:34
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



да неееееееее.... меня там не будет-ГИП будет "давить" sport_boxing.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 26.8.2013, 16:57
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



Заказчик наконец-то получил ТУ... на отвод лотками в бассейны-испарители! А как все начиналось...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yfray
сообщение 28.8.2013, 13:05
Сообщение #23


Вопросозадаватель


Группа: Участники форума
Сообщений: 610
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160



Вот интересно увидеть такие ТУ. Отвод ливневки в пруд испаритель.

без иронии mellow.gif

Сообщение отредактировал yfray - 28.8.2013, 13:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanyusha
сообщение 5.9.2013, 17:42
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 164
Регистрация: 22.9.2009
Из: Черкассы, Украина
Пользователь №: 38764



Добрый день. По каким нормативам считается пруд испаритель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 6.9.2013, 16:04
Сообщение #25


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Tanyusha @ 5.9.2013, 17:42) *
Добрый день. По каким нормативам считается пруд испаритель?

Была тут тема, поищите..
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=34594
Указания по расчёту испарения с поверхности водоёмов.djvu 1,14МГб
Гидромет 1969г
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanyusha
сообщение 2.10.2013, 15:54
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 164
Регистрация: 22.9.2009
Из: Черкассы, Украина
Пользователь №: 38764



Добрый день. А можно другую ссылочку - эта не открывается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 3.10.2013, 8:54
Сообщение #27


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Tanyusha @ 2.10.2013, 15:54) *
Добрый день. А можно другую ссылочку - эта не открывается.

http://entercomputers.ru/praktika/chem-otk...-fail-djvu.html
открывается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanyusha
сообщение 3.10.2013, 15:45
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 164
Регистрация: 22.9.2009
Из: Черкассы, Украина
Пользователь №: 38764



"Указания..." не открываются. Сами попробуйте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 3.10.2013, 15:46
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



все открывается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanyusha
сообщение 3.10.2013, 21:41
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 164
Регистрация: 22.9.2009
Из: Черкассы, Украина
Пользователь №: 38764



Извиняюсь. открывается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 2:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных