В остальном полагаю ..., ... Опции

[Vano]

Или из чего строят национальные эскимосские избы и почему?
Вскрытие судачка показало, что содержимое брюшной полости извлекли вместе с жабрами через жаберные щели
Завтра зайду в магазин посмотрю на остальных.
Кому и зачем - первый раз такой вижу трудоемкий способ.
А главное зачем - он с кишками стоил бы ровно столько.

Сообщение отредактировал Vano - 26.7.2016, 21:00

[Vano]

Или из чего строят национальные эскимосские избы и почему?
Вскрытие судачка показало, что содержимое брюшной полости извлекли вместе с жабрами через жаберные щели
Завтра зайду в магазин посмотрю на остальных.
Кому и зачем - первый раз такой вижу трудоемкий способ.
А главное зачем - он с кишками стоил бы ровно столько.

Сообщение отредактировал Vano - 26.7.2016, 21:00

[Гость_от засланца посыльный_*]

"А колодезя, великие государи, в Якуцком сделать некоими мерами нельзя,
потому что земля летом только тает в полтора аршина, а больше двух аршин
земля никогда не тает, а в исподи на дне бывает земля всегда мёрзлая"
Так значит, за короткое якутское лето (продолжительность отопительного сезона в кл. раёне Якутск составляет 256 суток ), грунт, естественным образом, таки отпускает в среднем на глубину 1,06 метра? 1 аршин равен 0,7112 метра (в среднем).
Это когда-ж так успевает?.. За 109 суток?.. Да быть такого не может

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 26.7.2016, 21:21

[Vano]

Тут другой вопрос а как он смог проморозиться на 140 метров.
И снизу не оттаять - ты помнится картинки выкладывал про шахтеров - влияние тепла ядра.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Иван. Я не геокриолог. Я математик

Среднегодовая температура поверхности земли равна среднегодовой температуре атмосферы. Вот и выходит, что среднегодовая температура грунта на глубине равна среднегодовой температуре воздуха, с поправкой на приход радиогенного тепла из недр. Но это не отменяет сезонных колебаний температуры грунта на глубине до 15-30 метров от поверхности. Далее, смотрим мою картинку, но с поправкой на Якутск а не на Волоколамск и не на Ленинградскую или Новгородскую обл.
И если мы по твоей табличке видим на глубине 20 в последнем столбце примерно -4, то это значит, что среднегодовая температура в Якутске сейчас составляет примерно -5. Я так понимаю. В среднем.

Ничего там в Якутске не ГИПишь сейчас? Можно было бы замутить чё-нить. В частном секторе. После долгих уговоров таки выражу согласие выступить в роли консультанта. Правда и здесь загружен. Ну да на что ни пойдёшь науки ради ?!...

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 26.7.2016, 21:48

[инж323]

Тут другой вопрос а как он смог проморозиться на 140 метров.
И снизу не оттаять - ты помнится картинки выкладывал про шахтеров - влияние тепла ядра.

по словам строителей всяких шахт пусковых установок на глубине стабильно т грунта 11 градусов. и головняк с выводом теплоизбытков из помещений на тех глубинах.но ссылались на некие ДСП методы.

[Vano]

Иван. Я не геокриолог. Я математик

Среднегодовая температура поверхности земли равна среднегодовой температуре атмосферы. Вот и выходит, что среднегодовая температура грунта на глубине равна среднегодовой температуре воздуха, с поправкой на приход радиогенного тепла из недр. Но это не отменяет сезонных колебаний температуры грунта на глубине до 15-30 метров от поверхности. Далее, смотрим мою картинку, но с поправкой на Якутск а не на Волоколамск и не на Ленинградскую или Новгородскую обл.
И если мы по твоей табличке видим на глубине 20 в последнем столбце примерно -4, то это значит, что среднегодовая температура в Якутске сейчас составляет примерно -5. Я так понимаю. В среднем.

Ничего там в Якутске не ГИПишь сейчас? Можно было бы замутить чё-нить. В частном секторе. После долгих уговоров таки выражу согласие выступить в роли консультанта. Правда и здесь загружен. Ну да на что ни пойдёшь науки ради ?!...

Нет не в Якутске.
Гы в Питере как раз объект.
Есть еще табличка количество лет средней отрицательной и глубина мороженного грунта.
Глубина промерзания при средних отрицательных температурах в течение:
Время (количество лет) Глубина мерзлоты (м)
1 4,44
350 79,9
3500 219,3
35000 461,4
100000 567,8
225000 626,5
775000 687,7
Понятно, что теория, но за год отрицательной температуры промерзает 4,44 метра от поверхности.
Там еще высота снегового покрова, средняя отрицательная температура.

Ну вот к чему я.
Нам нужен влажный грунт и желательно с протоком грунтовых вод - теплоемкость больше чем сухого.
И вот у мерзлого грунта теплоемкость на 30% ниже чем у не мерзлого в среднем, или на 10% или на 40% - в зависимости от влажности грунта перед заморозкой, чем влажнее грунт, тем больше разница.

Сообщение отредактировал Vano - 26.7.2016, 22:45

Прикрепленные файлы

 ________________.jpg ( 96,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[Гость_от засланца посыльный_*]

Н-н-нет... Я уже скорректировал своё мнение.
Питер для ВГТО не катит... Жарковато
Понимаешь?..

Опять же, в незамёрзшем грунте начинает работать процесс термодиффузии. Мы тут итак уже в трёх ёлках заблудились...
Так что... для уверенной работы ВГТО остаётся только пояс вечной мерзлоты.

Если б не данные о шахте Якутской, я б не прозрел! Но теперь конец заблуждениям! Всё! В Питере всяким там ВГТО не место.
Пашол вешать "батареи". У "батарей" нет "минусов". Сплошные выгоды

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 27.7.2016, 9:57

[Vano]

Не вопрос вешай - по быстрому накидаю алгоритм.
Лето - работает на холод, прогревает грунт.
Осень не работает часть времени, нагретый грунт отдает часть запасенного тепла по грунту и поверхностью.
Включили на обогрев охлаждаем грунт.
Сверху начинается заморозка грунта от поверхности, снижается его теплоемкость и наоборот возрастает теплопроводимость.
Начинается заморозка грунта от поверхности вокруг трубы.
В связи с эти падает количество снимаемого тепла с трубы.
В оттепель тепло от наружного воздуха тратиться на оттайку грунта.
Далее опять переходный период - труба не работает.
И лето на охлаждение.

Сообщение отредактировал Vano - 27.7.2016, 10:32

[timofeyprof]

Или из чего строят национальные эскимосские избы и почему?
Вскрытие судачка показало, что содержимое брюшной полости извлекли вместе с жабрами через жаберные щели
Завтра зайду в магазин посмотрю на остальных.
Кому и зачем - первый раз такой вижу трудоемкий способ.
А главное зачем - он с кишками стоил бы ровно столько.

от способа и продолжительности засолки зависит. Удаляют у крупных рыб, чтобы за короткий срок просолилось нормально и "душка" не было.

[Vano]

от способа и продолжительности засолки зависит. Удаляют у крупных рыб, чтобы за короткий срок просолилось нормально и "душка" не было.

В том то и дело, что судачек на 100 грамм сухого веса.
Для больших обычно разрез брюха, плюс еще может быть разрез на спине.
А тут паталогоанатомический метод какой то.
Никогда не видел.

[Гость_от засланца посыльный_*]

А вот нашёл конденсационную помпу для кондиционера с максимально глубиной всасывания 5 метров. А вот эти вот помпы, вот если с позиций классовых подойти, сознательно если, они как класс, живучие вообще? Часто ломаются?

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 27.7.2016, 12:05

[Гость_от засланца посыльный_*]

Да. Разобрался. Если со стороны классового подхода, то живучая штука.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Ффу-хх... Это не погода. Это беспредел. Таки отпишусь в местком

Не вопрос вешай - по быстрому накидаю алгоритм.
Лето - работает на холод, прогревает грунт.
Осень не работает часть времени, нагретый грунт отдает часть запасенного тепла по грунту и поверхностью.
Включили на обогрев охлаждаем грунт.
Сверху начинается заморозка грунта от поверхности, снижается его теплоемкость и наоборот возрастает теплопроводимость.
Начинается заморозка грунта от поверхности вокруг трубы.
В связи с эти падает количество снимаемого тепла с трубы.
В оттепель тепло от наружного воздуха тратиться на оттайку грунта.
Далее опять переходный период - труба не работает.
И лето на охлаждение.

Ну вот, собственно, первая часть оглавления методички готова. только вот "не работает", как-то слитно с остальным получилось. Представь, что какой-нибудь теплотехник, не к ужину будь помянут, читает текст. ВСЁ! Сразу выцепит! Сразу начнёт инновациировать! И здрасьте, не ждали!... И пойдёт и поедет. И тройники. И приводы. И доп каналы. И вторая труба. И чудные решётки на стене. И контроллер вынесенный! И т.д и т.п. Потом, когда поймёт что поздно отступать, уже будет втянут в круговорот. Нет. Это вот "не работает" должно как-то по другому звучать

Ну а в окончании методички, предлагаю поставить фразу Машиниста:
"Амеры! Гоу хоуме!"

[Vano]

Сохраняет ограниченную работоспособность при необходимости в определенных параметрах наружного воздуха.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Отлично! Особенно вторая часть!
А если так:
При необходимости в определённых параметрах воздуха продолжает качать качать и качать свежий воздух!

Тогда получится так:
- Летом ВГТО работает на холод, прогревает грунт и закачивает в дом прохладный чистый летний воздух!
- Осень, нагретый грунт отдает часть запасенного тепла по грунту и поверхностью, и ВГТО качает свежий подогретый воздух.
- Сверху начинается заморозка грунта от поверхности, снижается его теплоемкость и наоборот возрастает теплопроводимость и ВГТО продолжает качать свежий подогретый зимний воздух. Начинается заморозка грунта от поверхности вокруг трубы. Но и в этом случае ВГТО качает свежий подогретый зимний воздух!
- В связи с этим падает количество снимаемого тепла с трубы, что никак не сказывается на количестве и качестве свежего зимнего воздуха!
- В оттепель часть тепла от наружного воздуха тратится на оттайку грунта, а ВГТО снова качает свежий слегка подогретый зимний воздух!
- Далее опять короткий переходный период, в который при необходимости в определённых параметрах воздуха ВГТО продолжает качать качать и качать свежий воздух!
- И лето на охлаждение свежего летнего воздуха, который качает ВГТО!
- Амеры! Гоу хоуме!
___________________________________--
Всё. Пошол подбирать подходящую конденсационную помпу

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 27.7.2016, 19:29

[Vano]

Нормально так получилось.
Давай следующую тему пороем.
Радон.
С меня каждый раз экспертиза требует замеры этого радона.
С поверхности и с глубины.
Изыскатели усилено меряют и сдают в экспертизу не привышение нормы.
Меня устраивает, экспертизу, не устраивает, что мне за это платить.
В чем фишка то с этим радоном - тебе с трубой то не помешает?

[Гость_от засланца посыльный_*]

Скажем, что с жалобами ещё никто не возвращался.

Знаешь ведь, что проблема радона больше раздута, чем имеет место быть.

[Vano]

Я чую это.
Но покупатель задаст вопрос.
Надо подготовить ответ как выше.

[Гость_от засланца посыльный_*]

М-дя... Радон, это хорошая зацепка...
Покупателю ответ простой - потерпевших нет.
А вот насчёт других...
Надо подумать...

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 27.7.2016, 21:27

[Гость_от засланца посыльный_*]

Вообще-то, у нас (как сопсна и у них) уйма строений стоящих на открытом грунте. И никто в набат не бьёт. Но как дело касается новодела, так прям беда...

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 27.7.2016, 21:45

[Гость_от засланца посыльный_*]

Есть у меня конечно один вариант....
Гарантия 100%
У немцев такого нет. И у Вентса нет.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 27.7.2016, 22:22

[Гость_от засланца посыльный_*]

Кстати, Николай. Я посмотрел, поближе так сказать. Н-нет. Это не пена. Это стопроцентный изовер. Нет нет. Не стекловата там какая, а именно изовер. Так что "наговариваете вы на нас" ©

[nik4t]

Кстати, Николай. Я посмотрел, поближе так сказать. Н-нет. Это не пена. Это стопроцентный изовер. Нет нет. Не стекловата там какая, а именно изовер. Так что "наговариваете вы на нас" ©

Теперь я спокоен))

[Гость_от засланца посыльный_*]

По результатам обсуждёжа напрашиваются только два варианта:
Или ЁЖ дурак
Или Народ тоже прозрел

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 28.7.2016, 10:13

[инж323]

Нормально так получилось.
Давай следующую тему пороем.
Радон.
С меня каждый раз экспертиза требует замеры этого радона.
С поверхности и с глубины.
Изыскатели усилено меряют и сдают в экспертизу не привышение нормы.
Меня устраивает, экспертизу, не устраивает, что мне за это платить.
В чем фишка то с этим радоном - тебе с трубой то не помешает?

далекий 80... какой то год из последних. прямой договор с госзаком из хозрасчетных( бюджет предприятия). строили на ул. Рабочая башню, типовая вобщем из серии 2-68, но не 5 лоджий на фасаде главном, а три. поуже такая. они не часто встречаются , в панораме на яндексе её видно.
сперва дернулись, что тянули трассу и по лужам идут пузыри и мол шланги газосварки худые, выдернули шланги, а пузыри идут. далее хуже. их пошло еще больше, а башня то стоит. А тогда еще госприемка та пресловутая была, толку от неё никакого, но нервы мотала. Вобщем проблема вскрывшаяся на монтаже ТС всплыла и далее её прятать никак не получалось.(когда дом и фундамент возводили, то самого госприемщика там не было и удалось закрыть глаза ). В итоге подвал дома оброс воздуховодами с вентиляторами, правда как там и куда чего тянули не скажу, просто не помню. ранее до появления там этого дома и всех окружающих там была некая свалка неоформленная скотомогильником, потом типа её убрали, засыпали строймусором. битым кирпичем обломками бетона, но вот вобщем радон и пер все равно.
и еще по ЦТП ржач вышел- старый расширяли и тут этот радон и вобщем гермобудку пристраивать надо и туда всякое с искровзывозащищенном исполнении оборудование ставить надо, а насосы, клапана и шкафы всякие как? лан там по нескольким позициям пройдет, но совсем не по одной все равно не выйдет- какая разница отчего проблема когда один фактор все равно не перекрыт.
Зы, а вот госприемщика того убрали тогда анекдотично. Он там чего то нашел рядовое и вопил о недопустимости такого, вобщем с ним примирительно выпили водочки вечером после работы и он с прорабом поехали вместе домой, а начучастка сразу же вызвал наряд на объект и их всех вместе и взяли ( борьба же была еще, не совсем утихла). Прораба и начучастка наказали на премию, госприемщика выгнали, а начуправления премию выписал им в двойном размере за устранение этого зануды. Тогда же с этим управлением еще общагу делали на окской и дом с сиреневыми стенками на пролетарке, пристрой к которой потом стал казино кристалл.
Вобщем с радоном напряг.Дезактивация проблемна, а пояснить по недопустимости строительства в таком месте сложно, все одно начнут покапать закрытие глаз и впаривать, что там все нормально.

[Гость_от засланца посыльный_*]

далекий 80... какой то год из последних. прямой договор с госзаком из хозрасчетных( бюджет предприятия). строили на ул. Рабочая башню, типовая вобщем из серии 2-68, но не 5 лоджий на фасаде главном, а три. поуже такая. они не часто встречаются , в панораме на яндексе её видно.
сперва дернулись, что тянули трассу и по лужам идут пузыри и мол шланги газосварки худые, выдернули шланги, а пузыри идут. далее хуже. их пошло еще больше, а башня то стоит. А тогда еще госприемка та пресловутая была, толку от неё никакого, но нервы мотала. Вобщем проблема вскрывшаяся на монтаже ТС всплыла и далее её прятать никак не получалось.(когда дом и фундамент возводили, то самого госприемщика там не было и удалось закрыть глаза ). В итоге подвал дома оброс воздуховодами с вентиляторами, правда как там и куда чего тянули не скажу, просто не помню. ранее до появления там этого дома и всех окружающих там была некая свалка неоформленная скотомогильником, потом типа её убрали, засыпали строймусором. битым кирпичем обломками бетона, но вот вобщем радон и пер все равно.

Так вот и говорю, что проблема радона более раздута, нежели имеет место быть.

[Vano]

Не буду утверждать, но в этой истории вероятно выделялся метан, как продукт распада органики - он как раз взрывоопасен и под скотомогильник похожи выделения.
Радон все таки актуален больше при гранитах - крупнообломочные грунты - это ближе к Викентьичу - к Карелии.

[инж323]

не, замеряльщики приезжали , хоть и я поздно в тот день приехал на объект тот, но их данным основой там таки радон. а вот метана там.... типа был, но мало. считали они, что его там будет больше. но вот точней уже не скажу- и давно было, да и инфа таки из "вторых рук" а не из оф. доков. а тогда мне на этот радон ли, метан ли было плевать- давай мою КС, а и хошь за допденьги еще и унитазов куда хошь наставим, хоть на стены фасада с наружи, плати только.

[Vano]

Вот и мне сейчас так три объекта закрываю.
Весь мозг вынесен.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Нормально так получилось.
Давай следующую тему пороем.
Радон.
С меня каждый раз экспертиза требует замеры этого радона.
С поверхности и с глубины.
Изыскатели усилено меряют и сдают в экспертизу не привышение нормы.
Меня устраивает, экспертизу, не устраивает, что мне за это платить.
В чем фишка то с этим радоном - тебе с трубой то не помешает?

Но и это ведь ещё не всё.
Есть ещё биологическая угроза.

Сразу приведу случай. Помнится по юности, уехал это я в Боткинские бараки. Чего-то не то съел. Ну пролежал там пару недель. Так там такого насмотрелси!... Та-а-а-акого наслушалси!..
И до сих пор жив.
Вооооот-т-т...

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 28.7.2016, 21:07