В остальном полагаю ..., ... Опции

[Гость_от засланца посыльный_*]

Ну... Мне ближе обывательский подход к вопросу о работе грунта.
Вот приведу пример: сегодня в новостях Вести-24 в 16.00 рассказывали о гравитационной аномалии на озере Иссык-Куль. Там оказывается уровень водной поверхности на 2,5 метра ниже чем у берега. Суть аномалии объяснил один дядечка, который всю жизнь занимается вопросами этого озера. Я могу смотреть все эти телепрограммы в записи. Пересмотрел. Задался вопросом: а какое собственно значение имеет эта аномалия для местного рыбака, предположим? Да никакого. Далее было сказано, что в океанах номинал аномалии может достигать 30-50 метров. Опять вопрос: какое до этого дело киргизскому рыбаку? Опять никакого. А в других областях человечьей деятельности, такие "уходы от нуля" имеют оказывается очень серьёзное значение. А рыбаку всё равно без разницы.
Вот так и с грунтом. Конечно работает много всяких поправочных факторов, процессов и т.д и т.п. Но обывателю какое до этого дело? Потому как для академиков оно в одном случае, или для ВГТО, но не имеет серьёзного номинала в другом случае. И не надо пытаться каждый раз высчитывать, а сколько же тепла унесёт с собой в атмосферу испаряющаяся с поверхности влага, в период летнего прогрева, или насколько снивелируют летний прогрев осенние холодные дожди, или расчёт угла сонечного излучения на поверхность, или высчитывание аккумулирующей способности именно данного грунта, или ещё там чего и как повлияет...
Оказывается, нужен просто массив статистики по применению. И ну хоть какая-то методичка, которая, на первых порах, будет подвигать застройщика (пусть частного) к применению.
Данными от метеорологов, почвоведов, геологов и пр. и пр. можно воспользоваться только для того, чтобы хоть от чего-то плясать. Потому как в их примерах нет активно-воздействующего на этот грунт зонда, оказывающего своё воздействие без таких серьёзных посредников как к примеру солнце и дёрн с одной стороны, но практически на полную катушку использующего атмосферную влагу с другой стороны.
Ну вот не надо частному застройщику каждый раз, принимая решение о применении или не применении ВГТО, защищать диссертацию на тему "к вопросу о...".
Проще вопрос стоит. Намного проще.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 6.8.2016, 20:12

[Гость_от засланца посыльный_*]

Ну... Мне ближе обывательский подход к вопросу о работе грунта.
Вот приведу пример: сегодня в новостях Вести-24 в 16.00 рассказывали о гравитационной аномалии на озере Иссык-Куль. Там оказывается уровень водной поверхности на 2,5 метра ниже чем у берега. Суть аномалии объяснил один дядечка, который всю жизнь занимается вопросами этого озера. Я могу смотреть все эти телепрограммы в записи. Пересмотрел. Задался вопросом: а какое собственно значение имеет эта аномалия для местного рыбака, предположим? Да никакого. Далее было сказано, что в океанах номинал аномалии может достигать 30-50 метров. Опять вопрос: какое до этого дело киргизскому рыбаку? Опять никакого. А в других областях человечьей деятельности, такие "уходы от нуля" имеют оказывается очень серьёзное значение. А рыбаку всё равно без разницы.
Вот так и с грунтом. Конечно работает много всяких поправочных факторов, процессов и т.д и т.п. Но обывателю какое до этого дело? Потому как для академиков оно в одном случае, или для ВГТО, но не имеет серьёзного номинала в другом случае. И не надо пытаться каждый раз высчитывать, а сколько же тепла унесёт с собой в атмосферу испаряющаяся с поверхности влага, в период летнего прогрева, или насколько снивелируют летний прогрев осенние холодные дожди, или расчёт угла сонечного излучения на поверхность, или высчитывание аккумулирующей способности именно данного грунта, или ещё там чего и как повлияет...
Оказывается, нужен просто массив статистики по применению. И ну хоть какая-то методичка, которая, на первых порах, будет подвигать застройщика (пусть частного) к применению.
Данными от метеорологов, почвоведов, геологов и пр. и пр. можно воспользоваться только для того, чтобы хоть от чего-то плясать. Потому как в их примерах нет активно-воздействующего на этот грунт зонда, оказывающего своё воздействие без таких серьёзных посредников как к примеру солнце и дёрн с одной стороны, но практически на полную катушку использующего атмосферную влагу с другой стороны.
Ну вот не надо частному застройщику каждый раз, принимая решение о применении или не применении ВГТО, защищать диссертацию на тему "к вопросу о...".
Проще вопрос стоит. Намного проще.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 6.8.2016, 20:12

[инж323]

с летним "холодом" проще думать в разрезе.. а где взять "колотун-запас" на холяву и ведь практически каждый дом имеет колодец или скважину и вода там...... не теплая. ширшей смотреть стоит. Глыбже заглядывать. и творчувстково( творчески и чувственно одновременно) подходить, а не маяться с ТИ на ХВС от скважины как с трубопроводами ХВС, что б еще и воздухопаронепроницаемы были, а то мол каплют гады.

[Vano]

Проще вопрос стоит. Намного проще.

А я и говорю опытовый бассейн, в смысле опытовый холодильник.

с летним "холодом" проще думать в разрезе.. а где взять "колотун-запас" на холяву и ведь практически каждый дом имеет колодец или скважину и вода там...... не теплая. ширшей смотреть стоит. Глыбже заглядывать. и творчувстково( творчески и чувственно одновременно) подходить, а не маяться с ТИ на ХВС от скважины как с трубопроводами ХВС, что б еще и воздухопаронепроницаемы были, а то мол каплют гады.

думаю нельзя нагревать воду в колодце или скважине в смысле отводить тепло
я по весне, памятуя об прошлом засушливом лете залил два еврокуба по весне ледяной воды НЗ из колодца, стоит сейчас на жаре под крышкой и не стухла, и не цветет

[инж323]

думаю нельзя нагревать воду в колодце или скважине в смысле отводить тепло

"а не маяться с ТИ на ХВС от скважины"

не в колодце!!!! а после него и до бака накопителя

[Гость_от засланца посыльный_*]

А я и говорю опытовый бассейн, в смысле опытовый холодильник.

Ну вот и договорились. Видишь как просто и продуктивно может быть.
Выводы? Правильно! Пора копать.

Инж! Да. Нужно ширшее подходить к вопросу.
И тут возникла Бизьнесс-идея... Надо пруд и ведро. Шире уже не охватить. А глубина замысла какая?! Заметили? А дальновидность?!
1) Называем пруд с ведром - системой.
2) Инвестора не подведём. Ошыбка в экономическом расчёте исключена.

Готов взять на себя комплектацию систем вёдрами, с логотипом будущего предприятия).
________________________________________________________________________________
А то понапридумывают всяких колодцев, скважин, труб, насосов, колёсов... А бедный инвестор потом голову ломай - почему оппппять! ничего не получилось?!
________________________________________________________________________________

Немного о погоде в Санкт-Петербурге. http://www.meteo.nw.ru/articles/index.php?id=2
Так вот по осадкам выходит, что жидкой воды выпадает в год примерно 0,42 куба на квадратный метр огорода. Если убрать температуру этих жидких осадков, то получается, что в год на сотку земли падает с неба примерно почти 4 мегаватта скрытого тепла. Это только осадки.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 6.8.2016, 22:22

[Гость_от засланца посыльный_*]

"а не маяться с ТИ на ХВС от скважины"

не в колодце!!!! а после него и до бака накопителя

Не до бака накопителя!!! а до крана. А прогонять её через фан-койл. А электру на бойлере тем самым жалеть, потому как её меньше потребуется для ГВС.

[Аспект]

и не выкидывайте - есть же соответствующие музеи. или если дожить, то и на аукционах подать через полста лет можно...

У меня есть справка и есть её скан, но выставить к показу не могу, могут вычислить, а в наших краях это опасно. Храню частички истории семьи. Вот один документ  img364______.jpg ( 2,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9

[Vano]

Не до бака накопителя!!! а до крана. А прогонять её через фан-койл. А электру на бойлере тем самым жалеть, потому как её меньше потребуется для ГВС.

там до крана литров 200-300 в сутки с дельтой 10 градусов - это ниочем.

[Гость_от засланца посыльный_*]

там до крана литров 200-300 в сутки с дельтой 10 градусов - это ниочем.

Тогда есть резервный вариант: не надо тогда

[Аспект]

Очипятка получилась. Не грамотных/безграмотных, а грамотных/неграмотных.
Дело в том, что НЕграмотный, это тот, который не владеет грамотой. А БЕЗграмотный, это тот, который перестал владеть грамотой. Аспект, замечаете разницу?

И тут вот тоже не совсем понятно, какие такие достижения были достигнуты ЛикБезом... Людям давали начальное образование? Им теперь за это эпохальное деяние памятник ставить надо?

Фраза в моем посте из Википедии. Достижения - человек с глухой деревни смог газету прочесть, расписаться в документе, не ставя как прежде крестик. С высоты Вашего образования это очень мелко, а для тех людей, уже ушедших от нас в мир иной, это было достижением. Людей от сохи и земли. Памятников им давно не надо, у них уже у всех есть свой, персональный.

[Vano]

Фраза в моем посте из Википедии. Достижения - человек с глухой деревни смог газету прочесть, расписаться в документе, не ставя как прежде крестик. С высоты Вашего образования это очень мелко, а для тех людей, уже ушедших от нас в мир иной, это было достижением. Людей от сохи и земли. Памятников им давно не надо, у них уже у всех есть свой, персональный.

Подозреваю, что до гражданской войны, всё коренное население империи за исключением пожилых могло прочесть газету и расписаться.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Фраза в моем посте из Википедии. Достижения - человек с глухой деревни смог газету прочесть, расписаться в документе, не ставя как прежде крестик. С высоты Вашего образования это очень мелко, а для тех людей, уже ушедших от нас в мир иной, это было достижением. Людей от сохи и земли. Памятников им давно не надо, у них уже у всех есть свой, персональный.

Ну... уровень моего образования несколько пониже, чем Вы думаете.
И ведь я спросил, каков был процент получивших начальное образование на 1914 год. Ответа нет.
И потом, про памятник спросил - не тем кто прошёл ЛикБез, а тем, кто его устроил. Я помню, о чём спрашивал.

Подозреваю, что до гражданской войны, всё коренное население империи за исключением пожилых могло прочесть газету и расписаться.

Всё-таки наверное не всё, но подавляющее большинство
Пример. Статья о распространении грамотности в крестьянстве. Там в статье есть табличка, в которой указано 73% грамотных крестьян, а ниже рассказывается кратко, почему эта табличка неверна http://statehistory.ru/782/Gramotnost-kres...i-i-statistika/

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 6.8.2016, 23:45

[Vano]

Возможно - можно пробежаться по биографиям известных призывников из деревни.
Например Жуков.
Георгий Жуков родился в деревне Стрелковка Малоярославецкого уезда Калужской губернии в семье крестьянина Константина Артемьевича Жукова (1844—1921, русский[5]).
После окончания с похвальным листом трёх классов церковно-приходской школы в соседней деревне Величково, летом 1908 года, «мать устроила Егорку в ученье» к своему брату Михаилу Пилихину — меховщику и владельцу небольшой скорняжной мастерской в Москве.

Климент Ворошилов родился 4 февраля 1881 года в селе Верхнее Бахмутского уезда Екатеринославской губернии, Российская империя (ныне город Лисичанск Луганской области, Украина), в семье рабочего-железнодорожника Ворошилова Ефрема Андреевича (1844—1907) и подёнщицы Ворошиловой (в девичестве Агафоновой) Марии Васильевны (1857—1919). Русский[1] [2]. С 7 лет работал пастухом, шахтёром. В 1893—1895 учился в земской школе в селе Васильевка (в настоящее время входит в состав города Алчевска).


Не призывник.

Лаврентий Берия родился 17 [29] марта 1899 года в селении Мерхеули Сухумского округа Кутаисской губернии[2] (ныне в Гулрыпшском районе Абхазии) в бедной крестьянской семье[3]. Его мать Марта Джакели (1868—1955) — мегрелка[4], по свидетельству Серго Берии и односельчан, состояла в отдалённом родстве с мегрельским княжеским родом Дадиани[5][6]. После смерти первого мужа Марта осталась с сыном и двумя дочерьми на руках[7]. Позднее, по причине крайней бедности, детей от первого брака Марты взял на воспитание её брат Дмитрий[7].
Заметив у Лаврентия хорошие способности, родители постарались дать ему хорошее образование — в Сухумском высшем начальном училище. Чтобы оплатить учёбу и проживание, родителям пришлось продать полдома[7].

В 1915 году Берия, с отличием (по другим сведениям, учился посредственно, а в четвёртом классе был оставлен на второй год[8]) окончив Сухумское высшее начальное училище[3], уехал в Баку и поступил в Бакинское среднее механико-техническое строительное училище.

Еще призывник матрос и хватит.
Дыбенко
Родился в селе Людково Черниговской губернии (ныне в черте города Новозыбкова Брянской области) в многодетной семье крестьянина-малоросса.
Начальное образование получил в народной школе, затем в 1899 году был принят в специальные классы Новозыбковского трёхклассного городского училища, полный курс которого окончил в 1903 году.
С декабря 1911 года — на действительной военной службе матросом на Балтийском флоте. Пытался уклониться от воинской повинности, но был арестован и отправлен на призывной пункт в Новозыбков этапом. По прибытию в Санкт-Петербург зачислен во 2-й Балтийский флотский экипаж и отправлен на обучение на остров Котлин в состав Кронштадтского учебного отряда.

Сообщение отредактировал Vano - 6.8.2016, 23:53

[Гость_от засланца посыльный_*]

Можно и так. Почему бы и нет
Чуйков Василий Иванович
Родился 12 февраля 1900 года в многодетной крестьянской семье (было 8 братьев и 4 сестры) в селе (ныне посёлке) Серебряные Пруды, ныне Московской области. Русский[3]. Отец — Иван Ионович Чуйков (3.03.1865 — 27.06.1958), православного исповедания, крестьянин села Серебряные Пруды. Мать — Елизавета Фёдоровна Чуйкова (в девичестве Карякина, 5.09.1865 — 29.03.1958), православного исповедания, крестьянка села Широбоково.

Окончил четыре класса церковно-приходской школы (1907—1911) и в 12 лет поехал на заработки в Петроград, стал учеником в шпорной мастерской. В 1917 году служил юнгой отряда минёров в Кронштадте[4]. Член РКП(б) с 1919 года.

Жена — Чуйкова (в девичестве Павлова) Валентина Петровна (1907—1984). Сын — Чуйков Александр Васильевич, скульптор (1946—2012), Дочь — Чуйкова (в замужестве Тимошенко) Нелли (Нинель) Васильевна (род. 1928). Внук — Василий Константинович Тимошенко-Чуйков.
________________________________________
Взято из той самой Википедии

[Vano]

С Буденным непонятно, не пишут ничего - мож он был неграмотным?

[Гость_от засланца посыльный_*]

Судя по его дореволюционной биографии, начальное образование у него было.

[Гость_Blade runner_*]

вСЕ ЖЕ НЕПОНЯТНО.
Математические законы существуют или их придумывают.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Они есть. Но для того чтобы ими пользоваться, большую их часть надо придумывать. Такая вот витиеватая параллель.
___________________________________________________________________

Теперь по ВГТО... В Москве, применять ВГТО в части вспомогательной системы тепло-холодоснабжения бесполезно, так как прилегающих территорий просто нет. Но в провинции, начиная от ЛО, прилегающих к зданиям земель, не нафаршированных всякими бесполезными подземными коммуникациями - как грязи. И там тоже выпадают осадки. И туда тоже светит солнце. И природа тоже эти участки заботливо, по матерински прикрыла слоем дёрна. И потребности там уже не такие прерывистые как в частных домах. И номиналы тех стабильных потребностей уже имеют немного другие... номиналы.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 7.8.2016, 9:46

[Vano]

В стране сразу за МКАД туча торфа, который сейчас является возобновляемым источником энергии - его нарастает больше чем потребляется.
Вот в какую сторону еще смотреть.

[timofeyprof]

В стране сразу за МКАД туча торфа, который сейчас является возобновляемым источником энергии - его нарастает больше чем потребляется.
Вот в какую сторону еще смотреть.

и потребляется меньше чем горит в период летних пожаров...

[Гость_от засланца посыльный_*]

И торф и санитарные вырубки леса, это само собой.
Но вот... газа у нас многовато...
_____________________________________________
И потом, продукт этих возобновляемых источников ещё добыть надо и обработать и доставить и употребить и утилизировать... Ну утилизация только на пользу, ибо зола. Но всё-тки...
_____________________________________________
А земля под боком. Дождь льёт везде, почти. Солнце светит тоже везде. Дышать в помещениях тоже надо всем, желающим. Кто не желает, тот пусть не дышит, у нас демократия.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 7.8.2016, 10:13

[Гость_от засланца посыльный_*]

Вот немного юмора из нашей сельской жизни.
На тему двух бед России (дорог и дураков)...
http://dlosev.livejournal.com/6230.html
Проживаем в своём доме понимаешь на 34 км от Московского вокзала, ж.д. станция Поповка (та самая из произведения Маршака про рассеяного с улицы Бассеяной).

Тоже юмор. Тоже 4 километра от Поповки...
Получай Страна 12 соток свежих пахотных земель. Гладиолусов теперь насажаем (с редиской в междурядьях), жатка перегреваться будет!

Прикрепленные файлы

 2016_07_21_08_29_40.JPG ( 737,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 2016_07_16_10_29_57.JPG ( 1,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2
 2016_07_07_15_46_35.JPG ( 1014,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 2016_06_29_12_50_25.JPG ( 941,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 2016_06_28_11_30_54.JPG ( 918,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 2016_06_28_11_30_17.JPG ( 1,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3
 2016_06_27_11_53_25.JPG ( 1,09 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[Vano]

А это ливневка?
Что то дождеприемников не вижу.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Это канава, теперь бывшая. А то, что теперь проливается на неё с неба, отлавливаем дренажным спутником и отправляем в трубу. Спутник с ревизиями проложен вдоль трубы. Где через тройник 400х110х400 (с ревизией) , где прямиком в колодцы.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 7.8.2016, 11:48

[Vano]

дренаж получается

[Гость_от засланца посыльный_*]

Ну, да. Вроде того. У нас тут в июле ливни были - будь здоров. Так что в действии проверено. Всё работает. После ливня труба сама чистится. Луж нет. До укладки трубы, из канавы ещё ил выгребли-вывезли 2 камазовских борта нарощенных. Там ещё за трубой канаву почистили белоруской (без вывоза). Приямки у входов-выходов-переходов выкопали. Всё работает.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 7.8.2016, 12:12

[Машинист]

400-ка в обычном режиме пустая ?

[Гость_от засланца посыльный_*]

На выходе, после серьёзного дождя, таки ныряет на 3-4 сантиметра. Из-за этого, на всякий случай 4 последних метра накрыты сверху пеноплексовыми листами и проложен на этих 4-х метрах саморегулирующийся кабель. Но это на всякий случай, если зимой выход наморозит, включим кабель на пол-суток.
Если дня три не было дождя, то пустая.
________________________________________
ГИПёж был возложен на меня лично.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 7.8.2016, 12:16

[Машинист]

Не всплывет? в песке-то?

[Гость_от засланца посыльный_*]

Нет. Не всплывёт. Вдоль трубы дренажный спутник. Перед засыпкой песком, сначала пригрузили, тоже песком, на раструбах. Засыпали с водой. То-есть, песок сгружали на краю канавы и потом просто его смывали в канаву. В конце засыпки по песку можно было ходить как по асфальту. Во время "намывки" песка труба не всплывала. Постоянно проверяли, с оптическим нивелиром.

Но был один случай, когда трубу недостаточно пригрузили, а ночью был ливень. У нас там были приямки и в них дренажники, которыми перебрасывали воду через дорогу. С торцов канаву "отключил" тракторист, на время работ. Так вот после этого ливня на одном участке всплыла труба в районе раструба. Дренажники не справились в какой-то момент. Получилось как бы три залома на трёх раструбах. Но без разрушений обошлось. На следующий день, два человека и я с нивелиром, обратно осадили. Ну... раструбы стали посерьёзней пригружать. Дальше всё было хорошо.
Не думаю, что всплывёт. Из-за дренажного спутника и намытого песка ей просто не всплыть.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 7.8.2016, 12:33