В остальном полагаю ..., ... Опции

[Ashihara]

Коллеги, нужен проектировщик или контора на два объекта - наружная теплотрасса в лесу один объект и паропроводы наружные и внутренние по заводу другой.
Есть ли какие контакты?
ННнадо - с меня стаканище.
Викентьич, Лёва, Вова, Николай выручайте.

Питерская контора или человек пойдут?

[Ashihara]

Коллеги, нужен проектировщик или контора на два объекта - наружная теплотрасса в лесу один объект и паропроводы наружные и внутренние по заводу другой.
Есть ли какие контакты?
ННнадо - с меня стаканище.
Викентьич, Лёва, Вова, Николай выручайте.

Питерская контора или человек пойдут?

[Гость_от засланца посыльный_*]

Власов на слуху, потому что сложно всё. Потому всех потом и судили, как власовцев. Поди ка разберись с каждым делом отдельно, да опубликуй потом. А среди кого опубликовывать? Среди бывших репрессированных? Или среди насильно переселённых? Или среди их родственников? Так ведь выводы возможны... И потому, все, гуртом, стали власовцами.

НО!
Каминские, Власовы и прочие, действовали на своей территории. На своей оккупированной территории.

А что до Маннергейма, то он служил до 18 года. А независимость Финляндии была предоставлена в конце 17 года. Маннергейм сложил с себя присягу, уволился, и перебрался на свою новую-старую Родину. Через границу которой уже никого и никогда не пропускал. Не зря упоминается, что Гитлер не имел власти в Финляндии. И по военным действиям, по приходу своему в район старых границ, финны начали откровенный саботаж. Одна только атака на о.Сухо, чего стоит. Финны тогда так "помогли", что немцы только половину своей флотилии потеряли, и всё. Лурье об этом рассказывает поподробней https://www.youtube.com/watch?v=zQUcDCiIi5o . Там вот ещё судьба генерала Талвела... Тоже такой, характерный штрих... (ну это к вопросу о Власовых)

А щяс да. Щяс и Маннергейма можно увидеть в одном ряду с Власовым и Бандерой. И узнать, что Цой был... не совсем Цой. Щяс много чего можно узнать. Пример (рядышком в ютубе лежит) https://www.youtube.com/watch?v=czkRikx58Zw .

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 5.9.2016, 11:03

[Vano]

Питерская контора или человек пойдут?

Пар?

[Гость_от засланца посыльный_*]

Власов на слуху, потому что сложно всё. Потому всех потом и судили, как власовцев. Поди ка разберись с каждым делом отдельно, да опубликуй потом. А среди кого опубликовывать? Среди бывших репрессированных? Или среди насильно переселённых? Или среди их родственников? Так ведь выводы возможны... И потому, все, гуртом, стали власовцами.

...включая бойцов 2-й Ударной Армии...

Но и это ещё не всё, для очередных партийных ораторов. Я уже говорил, что в Мясном Боре, братская могила не одной, а трёх армий. И что начнёт ораторствовать такой оратор, оказавшись на той могиле?.. правильно. Всех впишет во власовцев. Таков результат упрощений, округлений и обобщений... заведомых.

Вот поэтому никогда и не найду одного языка со всякими там... "Эдуардами"

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 5.9.2016, 13:29

[Амиго]

подковаца б в ТС. Не кому не нужна бесплатная рабочая сила в обмен на знания? Удаленно разумееца. )

[Гость_от засланца посыльный_*]

А чё там... учись себе, да учись, каждый день.
_______________________
Так вот после этих долгих излияний о Маннергейме... Царь сказал, что основа государственности, это патриотизм.
Так что такое есть патриотизм?..

[Машинист]

О каком патриотизме может идти речь, если хозяин дома не может спокойно пристрелить у себя в доме грабителя, насильника, убийцу? Словоблудие и только.
Или вот не такой смертельный номер. Мужик ехал на работу в автобусе. В автобусе молодой раздолбай крыл матами направо и налево. Мужик сделал раздолбаю замечание. Завязалась драка. На следующей остановке обоих(!) приняли менты, в общей клетке отвезли в РОВД и обоих (!!!) продержали там целый день. О каком патриотизме тут может идти речь, если элементарно приструнить хулигана уже равно-наказуемо с самим хулиганством? Словоблудие и только.
Патриотизм - это когда ты пришёл в свои исторические границы, засел там как вековой пень, и горе тому, кто придёт к тебе туда с худыми намерениями. А настоящий патриотизм - это когда и приходить никуда не надо, это когда ты веками в своих исторических границах находишься.

[Рекуператор]

А чё там... учись себе, да учись, каждый день.
_______________________
Так вот после этих долгих излияний о Маннергейме... Царь сказал, что основа государственности, это патриотизм.
Так что такое есть патриотизм?..

Самое хреновое в этом вопросе, это окончание. Измы крайности.

Что такое патриотизм без фанатизма?

Думаю, это дела человека направленные на изменение общества.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 5.9.2016, 22:20

[Vano]

Это Есенин.
Рекуператор бывал ли в Константиново?

Низкий дом с голубыми ставнями,
Не забыть мне тебя никогда,-
Слишком были такими недавними
Отзвучавшие в сумрак года.

До сегодня еще мне снится
Наше поле, луга и лес,
Принакрытые сереньким ситцем
Этих северных бедных небес.

Восхищаться уж я не умею
И пропасть не хотел бы в глуши,
Но, наверно, навеки имею
Нежность грустную русской души.

Полюбил я седых журавлей
С их курлыканьем в тощие дали,
Потому что в просторах полей
Они сытных хлебов не видали.

Только видели березь да цветь,
Да ракитник, кривой и безлистый,
Да разбойные слышали свисты,
От которых легко умереть.

Как бы я и хотел не любить,
Все равно не могу научиться,
И под этим дешевеньким ситцем
Ты мила мне, родимая выть.

Потому так и днями недавними
Уж не юные веют года...
Низкий дом с голубыми ставнями,
Не забыть мне тебя никогда.

[Рекуператор]

Это Есенин.
Рекуператор бывал ли в Константиново?

Не, не бывал.
Но Есенина почитывал. Как-то, тут, в любви Светлане признавался и Есениным сопровождал сие действие.

[Vano]

Там высокий, очень высокий берег, под ним Ока а далее сколько видно леса - Мещера с его коллегой Паустовским.
Стоишь на берегу смотришь вдаль и автоматом патриот.

Сообщение отредактировал Vano - 5.9.2016, 22:36

[Рекуператор]

и автоматом патриот.

Фантазёр.
Бывает.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 5.9.2016, 22:39

[Vano]

Реально.
Атмосферное место.
Как речник, говорю.

"Спускаемся мы с Ванюшкой, а там внизу драга, вся в огнях...
Эх, Иван, ты не любил, ты не поймешь."
Из монологов багермейстера.

Сообщение отредактировал Vano - 5.9.2016, 22:50

[Рекуператор]

Реально.
Атмосферное место.

Настраивает на дела праведные? На примеры достойные? На борьбу с человеческими слабостями?

[Vano]

Скорее на то, о чем Машинист.

Я узнал, что у меня
Есть огромная родня:
И тропинка,
И лесок,
В поле – каждый
Колосок,
Речка,
Небо надо мною –
Это все мое, родное!

И Паустовский об этом месте в 1939 году.

Можно еще много писать о Мещёрском крае. Можно написать, что этот край очень богат лесами и торфом, сеном и картофелем, молоком и ягодами. Но я нарочно не пишу об этом. Неужели мы должны любить свою землю только за то, что она богата, что она дает обильные урожаи и природные ее силы можно использовать для нашего благосостояния!
Не только за это мы любим родные места. Мы любим их еще за то, что, даже небогатые, они для нас прекрасны. Я люблю Мещёрский край за то, что он прекрасен, хотя вся прелесть его раскрывается не сразу, а очень медленно, постепенно.
На первый взгляд - это тихая и немудрая земля под неярким небом. Но чем больше узнаешь ее, тем все больше, почти до боли в сердце, начинаешь любить эту обыкновенную землю. И если придется защищать свою страну, то где-то в глубине сердца я буду знать, что я защищаю и этот клочок земли, научивший меня видеть и понимать прекрасное, как бы невзрачно на вид оно ни было, - этот лесной задумчивый край, любовь к которому не забудется, как никогда не забывается первая любовь.

Сообщение отредактировал Vano - 5.9.2016, 23:05

[Рекуператор]

Скорее на то, о чем Машинист.

Патриотизм=осознанное самопожертвование во благо общества.
Поступок чела из автобуса Машиниста весьма патриотичен. Перебор-фанатизм в том, что чел не дожал. Он должен был не допустить, взять вверх своей слабости - набросать наглецу в несмышлёный череп.
Должен был ограничить ситуацию общим порицанием.

Что поделать - человек слаб. Это нормально.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 6.9.2016, 0:48

[Vano]

Нет, не всякое пожертвование во благо общества = патриотизм.
Как пример народовольцы, или большевики.
Перевод энергетика, автора плана ГОЭЛРО

Вихри враждебные веют над нами,
Темные силы нас злобно гнетут.
В бой роковой мы вступили с врагами,
Нас еще судьбы безвестные ждут.
Но мы подымем гордо и смело
Знамя борьбы за рабочее дело,
Знамя великой борьбы всех народов
За лучший мир, за святую свободу.

Сообщение отредактировал Vano - 6.9.2016, 1:02

[Рекуператор]

Нет, не всякое пожертвование во благо общества = патриотизм.
Как пример народовольцы, или большевики.

Ключевое - без фанатизма. Осознанные поступки на благо общества.

[Vano]

Ключевое - без фанатизма. Осознанные поступки на благо общества.

Каждый думает, что на благо.
И безродный тихий и уравновешенный коспомолит-глобалист.
Но причем здесь патриотизм?

[Рекуператор]

Каждый думает, что на благо.
И безродный тихий и уравновешенный коспомолит-глобалист.
Но причем здесь патриотизм?

Пример поступка космополита-глобалиста?

[Vano]

Сорос, как человек поступок.

[Рекуператор]

Сорос, как человек поступок.

Общество-то причём. Где Сорос и где общество. Общества для него инструмент.

[Vano]

Он же благотворитель, уверен, что он считает, что работает на пользу обществу.

[Сергей Валерьеви...]

Он же благотворитель, уверен, что он считает, что работает на пользу обществу.

Общество только это весьма специфическое, и расположено явно не в тех краях, где он благо творит... Хотя и на его меркантильные благи..

[Гость_от засланца посыльный_*]

А тем временем, с места проведения операции "всё в трубу!" Страна получила следующий урожай компостного сырья! Но теперь явно в два раза больше. Ещё гуще травка закончилась!
Но интересно другое... на прилегающих улицах были замечены дноуглубительные работы, с применением местной миникопательной техники. Дурной пример заразителен, чего уж там.
Но традиции. Традиции, это наше все! В одном из мест, вместо копательной техники, было замечено самоорганизованное собрание собственников-активистов, на котором жарко выяснялось, кто именно виноват в том, что канава у них не работает, и уже на канаву не похожа. Ну в общем, как в Поповке. Только без Шнура. Шнур на том собрании был не нужен

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 6.9.2016, 9:17

[Гость_от засланца посыльный_*]

Хотя... чего там спорить и выяснять?.. В случае неработающей канавы итак понятно, что виноваты в том чиновники, коммунисты, либералы, демократы, дороги, дураки, кгб, депутаты, фбр, ГИБДД, Путин, крымский мост и сосед.
Всё просто решается

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 6.9.2016, 9:46

[Машинист]

А ещё чертова война на Украине и сочинская олимпиада.

[Гость_от засланца посыльный_*]

А ещё чертова война на Украине и сочинская олимпиада.

Ну это само собой

[Амиго]

Сорос не так глуп как послушники секты навального, к примеру. Он прекрасно знает кому хорошо от глобального либерализма.

В патриотизме ни чего плохого нет. Это любовь к родине. Это как к матери. Кто-то любит свою мать, а кому то пофигу. Другое дело что этим понятием некоторые товарищи оперируют в своих целях, но сам по себе патриотизм это не плохо. На мой взгляд это хорошо.

[Рекуператор]

Он же благотворитель, уверен, что он считает, что работает на пользу обществу.

Его блага в виде цветных революций с последующей игрой на бирже, что-то не то. Не?
Благами общества здесь не пахнет.

В патриотизме ни чего плохого нет. Это любовь к родине. Это как к матери. Кто-то любит свою мать, а кому то пофигу. Другое дело что этим понятием некоторые товарищи оперируют в своих целях, но сам по себе патриотизм это не плохо. На мой взгляд это хорошо.

Да. Хорошо.
Но слово любовь не раскрывает действий патриотичного человека.
Хотелось бы описать конкретные действия патриота, которые послужили бы примером для молодых.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 6.9.2016, 10:58