В остальном полагаю ..., ... Опции

[HeatServ]

Суть в том что днем и летом накапливают тепло в теплоаккумуляторе, а ночью и зимой этим теплом обогреваются. 53 коттеджа в течении 10 лет. Куда уж реальнее.

Капзатраты нужны и примитивное сравнение. Система низкопотенциальная, стало быть надо металла что твой танк в каждый домишко. Отсюда ценник у домишки что твоя яхта. Говорю же, за ваши деньги любая ваша придурь.

[HeatServ]

Суть в том что днем и летом накапливают тепло в теплоаккумуляторе, а ночью и зимой этим теплом обогреваются. 53 коттеджа в течении 10 лет. Куда уж реальнее.

Капзатраты нужны и примитивное сравнение. Система низкопотенциальная, стало быть надо металла что твой танк в каждый домишко. Отсюда ценник у домишки что твоя яхта. Говорю же, за ваши деньги любая ваша придурь.

[Гость_Blade runner_*]

Ценники домов есть, можно посмотреть местные риэлтерские конторы, только не понятно дорого или недорого по их понятиям. Отопление в них воздушное. Сама система теплоснабжения - муниципальная.

Сообщение отредактировал Blade runner - 21.6.2017, 12:08

[HeatServ]

Еще и отопление воздушное. Пусть они с такими домиками идут лесостепью.

[Гость_Blade runner_*]

У них вроде как традиционно воздушное отопление, сразу вентиляция иногда и охлаждение.
сам домик внутри тоже можно посмотреть у риэлтеров.

Сообщение отредактировал Blade runner - 21.6.2017, 12:19

[HeatServ]

Если в ценник дома заложена цена отопления на 20 лет, то смысл покупки пропадает.

[Гость_Blade runner_*]

На 20 лет или на 50 понятия не имею это наверно вопрос канадским риэлтерам.
Я обычно отдельно обсуждаю содержание , отдельно стоимость . все сразу в кучу мешать косоглазие разовьется.

Сообщение отредактировал Blade runner - 21.6.2017, 13:49

[HeatServ]

Ну так содержания тут как раз всего ничего. Использование солнечной энергии на нужды отопления с применением водяного теплоаккумулятора. На курсовую не тянет содержание.

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.6.2017, 13:54

[Гость_Blade runner_*]

не водяного. земляного накопителя. водяные два бака это промежуточные емкости. Основныой накопитель земляной, как такие считают лично я не знаю. Думаю графики с практическими замерами заряда /разряда накопителя в зависимости от окр. условий оч. ценная информация. оно емкость набирает не один год, это хорошо видно.

Сообщение отредактировал Blade runner - 21.6.2017, 14:00

[HeatServ]

не водяного. земляного накопителя. водяные два бака это промежуточные емкости. Основныой накопитель земляной, как такие считают лично я не знаю. Думаю графики с практическими замерами заряда /разряда накопителя в зависимости от окр. условий оч. ценная информация. оно емкость набирает не один год, это хорошо видно.

Земляной накопитель? А как тепло оттедова снимать, с земли этой?

[Гость_Blade runner_*]

Жидкость в трубе с коллекторов нагревает землю, (заряд), при необходимости тепло отбирают из накопителя , нагревая жидкость в трубе (разряд)

Сообщение отредактировал Blade runner - 21.6.2017, 14:14

[HeatServ]

Любопытно конечно, в принципе многократно такие варианты предлагались, но окончательная цифра стоимости за единицу энергии мне гораздо более интересна.
Были и более трэшевые проекты, например, поджечь угольный пласт под землёй и с него имать тепловую энергию, отказались из-за сложности управления таким процессом.

[Гость_Blade runner_*]

Знал бы, как земляной накопитель считать. давно бы кому нибудь уже продал.
................
У них отчеты о работе есть по месяцам и по годам.

Сообщение отредактировал Blade runner - 21.6.2017, 14:28

[HeatServ]

Знал бы, как земляной накопитель считать. давно бы кому нибудь уже продал.

Чего его считать-то? Считать надо только теплопередачу в грунт от промежуточного теплоносителя. А сам накопитель проще взять за бесконечную величину. Короче, всё этот попахивает нарушением земельного законодательства и тепловым загрязнением. У нас за такое к стенке ставят.

У них отчеты о работе есть по месяцам и по годам.

Значит - да, хотят продать. Но раз молчат, сколько цена такой гигакаллории, то значит, что есть о чём молчать.

[Гость_Blade runner_*]

Отчеты в общем доступе. Бесплатные экспериментальные данные, в живую рассказывают и показывают студентам. Это делалось на деньги канадского бюджета.
................
я как то сказал про такую систему знакомым теплотехникам - они были шокированы.
...................
накопитель моделировали в какой то хитрой программе.
посчитать то несложно. бумага все терпит. а вот чтобы работало . да еще 10 лет, это уже сложнее.
обычно вижу системы вентиляции в бюджетных объектах работаю год -два и кирдык, сам недавно ходил смотреть, попросили реанимировать вентиляцию чистых помещений операционных, работало похоже только в день сдачи.

Сообщение отредактировал Blade runner - 21.6.2017, 14:47

[Vano]

Дочка сегодня диплом в техникуме защитила - проект ВК жилого дома - пять баллов.
Теперь в семье появился санТЕХНИК с дипломом.

[HeatServ]

я как то сказал про такую систему знакомым теплотехникам - они были шокированы.

Я вот не теплотехник, я промышленный теплоэнергетик по специальности, меня не впечатляет.

Дочка сегодня диплом в техникуме защитила - проект ВК жилого дома - пять баллов.
Теперь в семье появился санТЕХНИК с дипломом.

Поздравляю, Иван. Теперь дочка уже взрослый, самостоятельный человек и начинающий специалист. Передай пожелания успехов от меня.

[Vano]

Спасибо, передам.

................
я как то сказал про такую систему знакомым теплотехникам - они были шокированы.
...................

так каждый знает - что теплота переходит от тел более нагретых к менее, обратный же процесс возможен при подводе энергии, эт по рабоче-крестьянски
как механик механику

я не понимаю мы прям в этой теме с Ёжиком выясняем за грунтовые коллекторы от Якутии до Германии - Борис вы нас не читаете?
Ну какой шок - каждодневная рутина.
Ёжик из канализационной трубы (наверное оранжевой) каждый месяц такте системы делает.
Графики тут заливает.

Сообщение отредактировал Vano - 22.6.2017, 1:40

[Гость_Blade runner_*]

В канадской схеме разогреваемый до 60-70* накопитель тепла длительного хранения. а у Ежика, насколько понял, просто отбирают тепло без предварительного разогрева.

Сообщение отредактировал Blade runner - 22.6.2017, 7:33

[Vano]

На форум хаусе люди (дачники) делают теплоаккумуляторы и к солнцу их подключают и к котлу.

[Гость_Blade runner_*]

В принципе чем не тепло, только накопитель большой нужен. размером с жд цистерну.
............
Посмотрел , немцы делают такие сезонные накопители, оказывается

Сообщение отредактировал Blade runner - 22.6.2017, 8:27

[Vano]

Сейчас фундамент моден - так называемая шведская плита - тож накопитель в виде бетона размером как раз с одну две цистерны.

С таким аппетитом газпрома, почему и нет
в Мск электра чуть более 6 рублей
на даче почти 6 рублей и каждый год повышают
газ не будет никогда

[Гость_Blade runner_*]

Такого еще не слышал, у на по моему чаще делают по старинке.
...........
а что это в самом деле накопитель, который разогревают ?

Сообщение отредактировал Blade runner - 22.6.2017, 8:36

[Vano]

В чем идея - не строить специально систем - тогда дорого.
Например как Ёжик - делают благоустройство - и сети, чтоб не кинуть трубы канализационной в траншею.
Шведская плита - обычно в плитном фундаменте классическом утеплитель отсекает монолит от дома.
В так называемой шведской плите наоборот утеплитель под монолитом, а в монолит загоняют все коммуникации - электру, слаботочку, ХВС, ГВС, втом числе и теплый пол.
Монолит превращается в аккумулятор - по сути халявный - все равно фундамент делать.
А к чему теплый пол подключить - к солнцу или котлу дело третье.

Прикрепленные файлы

 ____2.jpg ( 100,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 ____.jpg ( 271,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[Гость_Blade runner_*]

Я про такое .


Сообщение отредактировал Blade runner - 22.6.2017, 9:44

[Vano]

Я понял и такое дачники делают.
Просто такое требует отдельных затрат.
А фундамент заодно.

[Гость_Blade runner_*]

Назовите всех богов Индии.

Интересный вопрос. Это все аватары одного Бога.

Сообщение отредактировал Blade runner - 23.6.2017, 15:43

[Гость_Blade runner_*]

Доживём до трибунала над этой сворой, и очень скоро.

Пожалуй соглашусь.

[hcetih]

не водяного. земляного накопителя. водяные два бака это промежуточные емкости. Основныой накопитель земляной, как такие считают лично я не знаю. Думаю графики с практическими замерами заряда /разряда накопителя в зависимости от окр. условий оч. ценная информация. оно емкость набирает не один год, это хорошо видно.

Накопитель в любом случае должен быть герметичным, в противном случае вода унесет все накопленное тепло. Так что вопрос в том какие грунты должны быть, чтоб эта система работала. кроме глины ничего в голову не приходит. Если допустить, что под ногами 100 метров глины - бурим в ней кучу скважин и в них уже трубы, которые или отдают тепло глине, или забирают. Системы отопления в здания низкотемпературные и живем и радуемся. КПД такой системы в общем то неважен, лишь бы емкости "накопителя" хватало.
Интересное решение, но очень сильно ограничивает места возможного применения.

[HeatServ]

Интересное решение, но очень сильно ограничивает места возможного применения.

Да вот очень сомнительное это решение. Берём бесплатную энергию и за деньги закачиваем его хрен знает куда, откуда ещё потом достать надо. Достать тоже за деньги, насосу ведь самое конкретное электричество надо. Самое интересное, что ребята эти нигде не упоминают про окупаемость. Т.е. можно полагать, что "не окупа-а-а-ется, не окупа-а-а-ается, не окупается такое никогда..."

[Гость_канавостроитель_*]

Накопитель в любом случае должен быть герметичным, в противном случае вода унесет все накопленное тепло. Так что вопрос в том какие грунты должны быть, чтоб эта система работала. кроме глины ничего в голову не приходит. Если допустить, что под ногами 100 метров глины - бурим в ней кучу скважин и в них уже трубы, которые или отдают тепло глине, или забирают. Системы отопления в здания низкотемпературные и живем и радуемся. КПД такой системы в общем то неважен, лишь бы емкости "накопителя" хватало.
Интересное решение, но очень сильно ограничивает места возможного применения.

.
Судя по Вашему сообщению, получается так, что если под ногами сто метров предположим песка или скалы, то ничего толкового в голову уже не придёт?
для справки... речь идёт о нескольких метрах заглубления грунта, а не о двух порядках более того.
Предложил бы поболе изучить вопрос, перед тем как излагать своё мнение на уровне литератора обзорника
(это я сейчас не об обзорниках ещё (это я сейчас вообще уже ))

Сообщение отредактировал канавостроитель - 25.6.2017, 0:54