Сетевой контроллер Johnson Controls, Сетевой контроллер Johnson Controls (выбор) Опции

[sanoske]

Здравствуйте!
Нужно срочно узнать подойдет ли сетевой контроллер Сетевой контроллер Johnson Controls MS-NCE2510-0 для подключения к нему контроллеров серии FX а точнее FX16. По N2 bus. Просто то что NAE точно подходит я знаю но разница в цене велика. За NAE 4000 euro NCE 2400 euro.
Но не нашел где написано что он поддерживает контроллеры марки FX.

Прошу подсказать!
Заранее всех благодарю.

[sanoske]

Здравствуйте!
Нужно срочно узнать подойдет ли сетевой контроллер Сетевой контроллер Johnson Controls MS-NCE2510-0 для подключения к нему контроллеров серии FX а точнее FX16. По N2 bus. Просто то что NAE точно подходит я знаю но разница в цене велика. За NAE 4000 euro NCE 2400 euro.
Но не нашел где написано что он поддерживает контроллеры марки FX.

Прошу подсказать!
Заранее всех благодарю.

[GYUR22]

http://forums.vilsoft.ru/jci/ - лучше сюда по этим вопросам
Все NAE35/45/55 с RS-485 имеют на нем переключаемый тип протокола, но NCE25xx нужно заказать соотвествующий - он не может преключаться:

MS-NCE2510-0 32 DEV N2
MS-NCE2511-0 32 DEV N2, MODEM
MS-NCE2516-0 32 DEV N2, DISPLAY
MS-NCE2517-0 32 DEV N2, DISPLAY, MODEM

см документацию на http://cgproducts.johnsoncontrols.com

[sanoske]

Спасибо!
За ответ и ссылку!

[sanoske]

А еще можете подсказать набор для монтажа датчика давления P499. Все перерыл ничего не нашел.
Имеется ввиду для крепления на трубопроводе.

[GYUR22]

у них нет набора увы или я не понимаю очем речь

[Тетянка]

Здравствуйте,
подскажите, пожалуйста, есть ли у johnson controls решения для управления освещением? В частности интересует возможность диммирования групп освещения средствами JC.
Спасибо.

[GYUR22]

Если вы про аналоговые выходы 0-10В на которые можно что то подключить или например управление по BACnet то да, если про оконечные устройства - сами диммеры то нет

[Тетянка]

Да, вот про аналоговые выходы подскажите, пожалуйста. В щитке 16 групп, нужен на каждую свой выход. На контроллерах FX их совсем мало. Использовать дополнительные модули расширения для FX15 или есть более скромное решение? Потому что данное очень избыточно.

[GYUR22]

В каком протоколе/шине планирется обмен данными N2 или BACnet, есть ли Ethernet?
Если есть BACnet IP , Ethernet или используется MSEA на мой взгляд интересным решением было бы применение NCE2500+2шт IOM-3711

[sanoske]

Если я правильно понял Вам нужен контроллер из серии FX. Из них FX16 master(на нем 4 выхода AO) + FX07 (на нем 3 выхода AO). Если надо 16 то это 1 FX16 + 4 FX07. Но сам предпочитаю FEC + модули расширения IOM - на много удобнее. Тем более FX контроллеры вроде как сняли или хотят снимать с производства.

[sanoske]

MS-FEC1611-0 (4 выходов аналоговых) +3 х MS-IOM3711-0 (4 выхода аналоговых)
Итого все это 24т.р.х4 =96, округляем 100т.р.

[GYUR22]

Мой вариант примерно в ту же сумму но с IP и WEB севрером "искаропки"

[Тетянка]

Обмен данными по N2.
Еще и по лампочкам этим непонятно... Сегодня только представитель их приедет, буду выяснять, какие вообще есть возможности для диммирования у них. Если только по сети (knx/dmx/dali), то будет другая головная боль - как подтянуть в диспетчеризацию.

FX07 (на нем 3 выхода AO)

На нем 2 аналоговых выхода

[GYUR22]

А BMS какая будет?
Если NAE/ADS то можно KNX/BACnet IP преобразователь прикрутить.
Если используются FX контроллеры то можно сделать распределенное приложение - FX16 (4AO)+ 3x FX 15 (по 4AO)
ps это конечно будет оверижиниринг если не использовать оставшееся IO этих контроллеров

[Тетянка]

Итак... Все диммируемые светильники с протоколом DALI.
BMS будет на NAE и Metasys M5i.

[GYUR22]

Первое конечно я бы вам порекомендовал использовать NAE c ADS вместо M5i если это возможно (или даже с ADS lite - если объект небольшой и стоимость критична ~5000 сетевых точек и максимум 5 x NxE25/35/45)
ну и интегрируется это все шлюзами по BACnet IP :
http://www.intesis.com/eng/intesisbox_bacn...i_frame_eng.htm
http://www.loytec.com/index.php?option=com...&Itemid=151

[Тетянка]

К сожалению, я поставлена в достаточно жесткие рамки заказчиком: он выдал задание, в котором прописана именно М5і.
Я первый раз работаю с оборудованием JC, поэтому пока испытываю затруднения с выбором грамотного технического решения. Подскажите, пожалуйста, если контроллеры FX вместо N2 выбрать с BACNet, можно ли тогда в этой сети использовать IntesisBox и будет ли это все работать в M5i?

Объект достаточно большой - 25 приточно-вытяжных систем, система холодоснабжения с 3-я холодильными машинами и сухими охладителями, более 300 фанкойлов, конвекторы отопления, энергоучет и весьма объемный раздел управления освещения.

[Тетянка]

Продублировалось сообщение.

Сообщение отредактировал Тетянка - 25.5.2013, 12:54

[GYUR22]

Тогда менять ничего не надо - Intesis подключится через BACnet IP который будет на NAE уже включен тк коммуникации с M5i идут по BACnet IP

Сообщение отредактировал GYUR22 - 26.5.2013, 14:21

[Тетянка]

Вот здорово! Спасибо! И еще вопросик. Поскольку на NAE есть ограничения по количеству подключаемых контроллеров, то один Intesis считается как один контроллер вне зависимости от того, сколько DALI-балластов на него подключено (3 или 64)?
Кстати, в описании меня озадачила вот эта строчка:
Number of ballasts: 1 channel / 64 ballasts

То есть, если у меня 16 групп освещения, то мне нужно 16 Intesis'ов? Или можно на программном уровне разбить на 16 групп, при условии, что в каждой группе будет не более 4 балластов?

[GYUR22]

Да на NAE есть ограничения на количество внутренних объектов :
NxE25/35/45- 2500
NxE55 - 5000
Это всего c сетевыми точками ,трендами, авариями итп + желательно иметь минимальный, но запас
Рекомендовано 1000 сетевых точек на транк/шину (у 55 - 2 транка)
По поводу колличества BACnet IP устройств уточню
Вот за интесис не скажу к сожалению не в курсе

[Тетянка]

Спасибо.

[GYUR22]

Количество устройств - всех подключенных к NxE включая BACnet IP (не рассматривая LON):
1. NCE25 - 32
2. NCE35 -50
3. NCE45 - 100
4. NAE55 -2X100
С учетом лимитов по объектов указанных выше

[Sun technik]

Здравствуйте,
подскажите, пожалуйста, есть ли у johnson controls решения для управления освещением? В частности интересует возможность диммирования групп освещения средствами JC.

Как Вы собираетесь управлять диммированием освещения (с панели управления, автоматически по датчику освещенности, со Скады...)? У FX слишком большое время цикла, не менее 1с, что много для освещения. Для решений, когда диммируют по "длинному нажатию" клавиши, т.е. пока держишь кнопку, каждый период происходит увеличение/уменьшение яркости, скажем, на 5%, да хоть на 10%, - данный контроллер не подходит, пользователей будет бесить столько ждать.

[Sun technik]

Ага, теперь дочитал, что все диммирование будет на ДАЛИ.

То есть, если у меня 16 групп освещения, то мне нужно 16 Intesis'ов? Или можно на программном уровне разбить на 16 групп, при условии, что в каждой группе будет не более 4 балластов?

Группы назначаются на программном уровне, собственно, в этом один из главных плюсов данной технологии. Вообще материалов по теме в сети полно, хоть вот это, хоть Википедия на худой конец...

[GYUR22]

У FX время цикла 0.5 сек
Вопрос больше не о группах наверное - а околичестве Intesis box на нужное количество балластов

[sanoske]

Еще вопросик по JCI
У меня такая связка.
LP-FX16X01-000C + модуль LP-XM14X01 (3 штуки) + модуль LP-XM07X01 (1 штука).
Правильно ли я подобрал связку. Просто про модули XM довольно таки не много информации.
"Сами модули функций управления не выполняют." - что значит эта фраза про данные модули, с офф сайта!?

Заранее благодарю!

Сообщение отредактировал sanoske@yandex.ru - 28.5.2013, 10:28

[GYUR22]

К сожалению неправильно- советую всетаки обращаться к документации:
FX16X Controller Rev. A or Rev. B
(not FX16D nor FX16 no Rev.)
4 x XM07 or
2 x XM14 or
2 x XM07 + 1 x XM14

фраза значит то что в модулях не могут содержаться алгоритмы

Сообщение отредактировал GYUR22 - 28.5.2013, 13:57

[sanoske]

К сожалению неправильно- советую всетаки обращаться к документации:
FX16X Controller Rev. A or Rev. B
(not FX16D nor FX16 no Rev.)
4 x XM07 or
2 x XM14 or
2 x XM07 + 1 x XM14

фраза значит то что в модулях не могут содержаться алгоритмы

Спасибо! Выручили.
Просто проект бегом бегом. Уже неделю почти не сплю. Читать не когда.
Раньше всегда работал из JCI с FEC и IOM. C FX впервые.

Так вот прошу подсказать.У меня FX16 + FX14 2 штуки, могу я еще поставить 4 модуля на 6 AI и 2 AO. Просто нужно много AO.
Мастер контроллер LP-FX16D01-000C 1 штук
Полевой контроллер FX14 LP-FX14D21-000C 2 штуки
Блок расширения модулей LP-XT91D00-000C 2 штуки
Модуль расширения: 6 AI, 2 AO LP-XP91D02-000C 4 штуки.

Такая конфигурация будет верна?

[GYUR22]

Так вот прошу подсказать.У меня FX16 + FX14 2 штуки, могу я еще поставить 4 модуля на 6 AI и 2 AO. Просто нужно много AO.
Мастер контроллер LP-FX16D01-000C 1 штук
Полевой контроллер FX14 LP-FX14D21-000C 2 штуки
Блок расширения модулей LP-XT91D00-000C 2 штуки
Модуль расширения: 6 AI, 2 AO LP-XP91D02-000C 4 штуки.
Такая конфигурация будет верна?

Да можно - но по модулям расширения это максимум 4XT x 4 аналоговых модуля
Как вариант использовать FX15 вместо FX14- на них 4AO или FX07 - вполне вероятно это будет дешевле