Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> требование эксперта предоставить таблицы воздушно-тепловых балансов
Miheev_P
сообщение 31.5.2013, 5:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 14.4.2008
Пользователь №: 17709



Согласно п.19д «Положения...»; п.7.4.1, п.7.4.2 СНиП 41-01-2003 Эксперт он нас требует предоставить таблицы воздушно-тепловых балансов (с указанием: количества воздуха, внутренней температуры воздуха, кратности
воздухообмена, номеров систем вентиляции и кондиционирования, обслуживающих данное помещение, в том числе и естественной, аварийной вентиляции и местных отсосов).

Но кто и когда их составляет в нашей постоянной запарке, а самое главное зачем это делать по ВСЕМ помещениям??? Что скажете коллеги, бюрократия же?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 31.5.2013, 6:37
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вы их сделать должны? В обязательную работу, за которую оплата производится входит?
Если ответы "да", какие могут быть претензии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 31.5.2013, 8:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Miheev_P @ 31.5.2013, 5:48) *
Что скажете коллеги, бюрократия же?

бюрократия. НО:
"17. Организация по проведению государственной экспертизы вправе дополнительно истребовать от заявителя представления расчетов конструктивных и технологических решений, используемых в проектной документации..."
/Постановление от 5 марта 2007 г. N 145 "О порядке организации и проведения госэкспертизы..."
таблица это еще полбеды, а если поностью оформленные расчеты, то труба...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 31.5.2013, 8:46
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Составляю подобные таблички в каждый проект - удобно. А по поводу запарки - сочиняете, как мне кажется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk412
сообщение 31.5.2013, 14:51
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 17.10.2010
Пользователь №: 76666



Не понял... а тогда в чем заключается работа проектировщика?!... как можно сдавать проект в экспертизу без данных таблиц?... Придиркой было бы требовать некие разрезы по зданию и показать как проходят воздуховоды на этих вот разрезах. Но тут, таблица это то, без чего вообще проект расмматривать нельзя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 31.5.2013, 15:32
Сообщение #6


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(volk412 @ 31.5.2013, 11:51) *
Не понял... а тогда в чем заключается работа проектировщика?!... как можно сдавать проект в экспертизу без данных таблиц?... Придиркой было бы требовать некие разрезы по зданию и показать как проходят воздуховоды на этих вот разрезах. Но тут, таблица это то, без чего вообще проект расмматривать нельзя.

+1
Делаю таблицу воздухообмена всегда.
Считаю ее результатами основных расчетов.
Нужна на наладке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Satomi
сообщение 31.5.2013, 16:54
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.9.2012
Из: Владимир
Пользователь №: 162272



И мы всегда делаем эти таблицы, да, если помещений много, немного напрягает, но без этого никак. Всегда вкладываю в проект экспертизы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 31.5.2013, 17:45
Сообщение #8


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Miheev_P @ 31.5.2013, 5:48) *
таблицы воздушно-тепловых балансов (с указанием: количества воздуха, внутренней температуры воздуха, кратности
воздухообмена, номеров систем вентиляции и кондиционирования, обслуживающих данное помещение, в том числе и естественной, аварийной вентиляции и местных отсосов).


Так с вас таблицу воздушно-теплового баланса требуют или таблицу кратности воздухообмена? Это разные вещи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
silent
сообщение 1.6.2013, 12:10
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.7.2009
Из: СПб
Пользователь №: 36078



Посмотрите п. 4.1.9 Гост Р 21.1101-2009. Вы обязаны выполнять и оформлять все необходимые расчеты. И предоставлять их по требованию заказчика или экспертизы. Иначе как можно проверить Ваш проект...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 1.6.2013, 13:32
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Но кто и когда их составляет в нашей постоянной запарке, а самое главное зачем это делать по ВСЕМ помещениям???

Таблицы балансов составляют все. По всем помещениям, этажам, с подведением итогов. Независимо от того, проходит ли проектная документация экспертизу. Балансы нужны прежде всего самим проектировщикам. Одна из возможных причин "запарок" как раз и может заключаться в бессистемности - не составили баланс, а начали рисовать воздуховоды а потом переделывать приходится.

Сомнения могут быть в том, стоит ли включать балансы в состав рабочей документации. Стандартом в рабочей документации балансы не предусмотрены, для монтажа не нужны. Вроде бы можно и таблицы балансов сделать, но хранить в архиве - для "по требованию". Однако в большинстве проектных организаций балансы включают и в рабочую документацию, иначе потом их не найти. Хотя рабочая документация экспертизу не проходит.

Экспертиза проверяет проектную документацию, состав которой установлен Постановлением №87. Там указано:
Цитата
19. Подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 должен содержать:
...
д) обоснование принятых систем и принципиальных решений по отоплению, вентиляции и кондиционированию воздуха помещений;

Воздушно-тепловой баланс и является самым настоящим обоснованием принципиальных решений - исходя из баланса определяется производительность систем, сечения воздуховодов и прочее. Естественно, что экспертиза его просто обязана проверить. Это не какие-то вспомогательные расчеты, которые можно хранить в архиве и предъявить по требованию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 12.11.2013, 13:51
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где найти форму таблицы воздушно- тепловых балансов. Прекрасно понятно что в ней должно быть и зачем она нужна, но найти шаблон не получается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 12.11.2013, 14:32
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



А шаблона вроде как и нет. Только когда в проектном институте работала, у них самодельный шаблон был. А потом сама табличку в Exel делала. Температуры внутренние и наружные, расходы воздуха, теплопотери-теплопоступления и проч. Главное, чтобы все логично и понятно было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 12.11.2013, 14:48
Сообщение #13


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(dronovigor @ 12.11.2013, 13:51) *
найти шаблон не получается.


Например в справочнике Журавлёва по наладочным работам, был в Книгохранилище
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 12.11.2013, 14:48
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Хоть что-нибудь скиньте, пожалуйста. Очень нужно, времени у меня совсем мало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 12.11.2013, 15:08
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Было в кладовке....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stranger_2
сообщение 13.11.2013, 11:34
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74482



Знакомые таблички smile.gif Составлял их лет 8-10 назад... Не думал что до сих пор где-то гуляют...
Вообще-то они неудобные, поскольку громозкие. Сейчас пользуюсь отдельной таблицей для теплопотерь, отдельной для воздушного баланса.

В стадию П включаю таблицу воздушного баланса по всем помещениям, но не в графическую часть, а в ПЗ. В рабочку не включаю, для наладки систем есть расходы в воздуховодах на схемах систем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 13.11.2013, 11:45
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(stranger_2 @ 13.11.2013, 10:34) *
Знакомые таблички smile.gif

Извините, что не указал Вашего авторства.
Я сам ими не пользуюсь, просто как Плюшкин - что увидел любопытное - в кладовку! - biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stranger_2
сообщение 13.11.2013, 11:52
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74482



Я не в претензии. Когда-то выкладывал это и другое добро, то ли здесь, то ли на aircon
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergiiy
сообщение 6.9.2022, 7:41
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 2.9.2022
Из: Пинск
Пользователь №: 408505



Цитата(stranger_2 @ 13.11.2013, 11:34) *
Знакомые таблички smile.gif Составлял их лет 8-10 назад... Не думал что до сих пор где-то гуляют...
Вообще-то они неудобные, поскольку громозкие. Сейчас пользуюсь отдельной таблицей для теплопотерь, отдельной для воздушного баланса.

В стадию П включаю таблицу воздушного баланса по всем помещениям, но не в графическую часть, а в ПЗ. В рабочку не включаю, для наладки систем есть расходы в воздуховодах на схемах систем.



Эксперт требует таблицу тепловых балансов помещений. Воздушных уже представил. Пользуюсь отдельной таблицей для теплопотерь. Так проще. Сейчас нужна прога для расчета дымвой трубы котельной. Если у кого есть, поделитесь пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreyBrain
сообщение 6.9.2022, 9:34
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653




Sergiiy

Попробуйте эту
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Расчет_дымохода.xls ( 291,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergiiy
сообщение 6.9.2022, 20:28
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 2.9.2022
Из: Пинск
Пользователь №: 408505



Цитата(GreyBrain @ 6.9.2022, 9:34) *
Sergiiy

Попробуйте эту



Спасибо. Есть ли прога для твердотопливного котла? Очень давно была и даже площадь для склада дров считала, но где она уже не найду. Заранее благодарен.

Сообщение отредактировал Sergiiy - 6.9.2022, 20:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 7:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных