|
  |
требование эксперта предоставить таблицы воздушно-тепловых балансов |
|
|
|
31.5.2013, 5:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 14.4.2008
Пользователь №: 17709

|
Согласно п.19д «Положения...»; п.7.4.1, п.7.4.2 СНиП 41-01-2003 Эксперт он нас требует предоставить таблицы воздушно-тепловых балансов (с указанием: количества воздуха, внутренней температуры воздуха, кратности воздухообмена, номеров систем вентиляции и кондиционирования, обслуживающих данное помещение, в том числе и естественной, аварийной вентиляции и местных отсосов).
Но кто и когда их составляет в нашей постоянной запарке, а самое главное зачем это делать по ВСЕМ помещениям??? Что скажете коллеги, бюрократия же?
|
|
|
|
|
31.5.2013, 6:37
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Вы их сделать должны? В обязательную работу, за которую оплата производится входит? Если ответы "да", какие могут быть претензии?
|
|
|
|
|
31.5.2013, 8:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(Miheev_P @ 31.5.2013, 5:48)  Что скажете коллеги, бюрократия же? бюрократия. НО: "17. Организация по проведению государственной экспертизы вправе дополнительно истребовать от заявителя представления расчетов конструктивных и технологических решений, используемых в проектной документации..." /Постановление от 5 марта 2007 г. N 145 "О порядке организации и проведения госэкспертизы..." таблица это еще полбеды, а если поностью оформленные расчеты, то труба...
|
|
|
|
|
31.5.2013, 8:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189

|
Составляю подобные таблички в каждый проект - удобно. А по поводу запарки - сочиняете, как мне кажется.
|
|
|
|
|
31.5.2013, 14:51
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 17.10.2010
Пользователь №: 76666

|
Не понял... а тогда в чем заключается работа проектировщика?!... как можно сдавать проект в экспертизу без данных таблиц?... Придиркой было бы требовать некие разрезы по зданию и показать как проходят воздуховоды на этих вот разрезах. Но тут, таблица это то, без чего вообще проект расмматривать нельзя.
|
|
|
|
|
31.5.2013, 15:32
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(volk412 @ 31.5.2013, 11:51)  Не понял... а тогда в чем заключается работа проектировщика?!... как можно сдавать проект в экспертизу без данных таблиц?... Придиркой было бы требовать некие разрезы по зданию и показать как проходят воздуховоды на этих вот разрезах. Но тут, таблица это то, без чего вообще проект расмматривать нельзя. +1 Делаю таблицу воздухообмена всегда. Считаю ее результатами основных расчетов. Нужна на наладке.
|
|
|
|
|
31.5.2013, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.9.2012
Из: Владимир
Пользователь №: 162272

|
И мы всегда делаем эти таблицы, да, если помещений много, немного напрягает, но без этого никак. Всегда вкладываю в проект экспертизы
|
|
|
|
|
31.5.2013, 17:45
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(Miheev_P @ 31.5.2013, 5:48)  таблицы воздушно-тепловых балансов (с указанием: количества воздуха, внутренней температуры воздуха, кратности воздухообмена, номеров систем вентиляции и кондиционирования, обслуживающих данное помещение, в том числе и естественной, аварийной вентиляции и местных отсосов). Так с вас таблицу воздушно-теплового баланса требуют или таблицу кратности воздухообмена? Это разные вещи.
|
|
|
|
|
1.6.2013, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.7.2009
Из: СПб
Пользователь №: 36078

|
Посмотрите п. 4.1.9 Гост Р 21.1101-2009. Вы обязаны выполнять и оформлять все необходимые расчеты. И предоставлять их по требованию заказчика или экспертизы. Иначе как можно проверить Ваш проект...
|
|
|
|
|
1.6.2013, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата Но кто и когда их составляет в нашей постоянной запарке, а самое главное зачем это делать по ВСЕМ помещениям??? Таблицы балансов составляют все. По всем помещениям, этажам, с подведением итогов. Независимо от того, проходит ли проектная документация экспертизу. Балансы нужны прежде всего самим проектировщикам. Одна из возможных причин "запарок" как раз и может заключаться в бессистемности - не составили баланс, а начали рисовать воздуховоды а потом переделывать приходится. Сомнения могут быть в том, стоит ли включать балансы в состав рабочей документации. Стандартом в рабочей документации балансы не предусмотрены, для монтажа не нужны. Вроде бы можно и таблицы балансов сделать, но хранить в архиве - для "по требованию". Однако в большинстве проектных организаций балансы включают и в рабочую документацию, иначе потом их не найти. Хотя рабочая документация экспертизу не проходит. Экспертиза проверяет проектную документацию, состав которой установлен Постановлением №87. Там указано: Цитата 19. Подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 должен содержать: ... д) обоснование принятых систем и принципиальных решений по отоплению, вентиляции и кондиционированию воздуха помещений; Воздушно-тепловой баланс и является самым настоящим обоснованием принципиальных решений - исходя из баланса определяется производительность систем, сечения воздуховодов и прочее. Естественно, что экспертиза его просто обязана проверить. Это не какие-то вспомогательные расчеты, которые можно хранить в архиве и предъявить по требованию.
|
|
|
|
|
12.11.2013, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где найти форму таблицы воздушно- тепловых балансов. Прекрасно понятно что в ней должно быть и зачем она нужна, но найти шаблон не получается.
|
|
|
|
|
12.11.2013, 14:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
А шаблона вроде как и нет. Только когда в проектном институте работала, у них самодельный шаблон был. А потом сама табличку в Exel делала. Температуры внутренние и наружные, расходы воздуха, теплопотери-теплопоступления и проч. Главное, чтобы все логично и понятно было.
|
|
|
|
|
12.11.2013, 14:48
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(dronovigor @ 12.11.2013, 13:51)  найти шаблон не получается. Например в справочнике Журавлёва по наладочным работам, был в Книгохранилище
|
|
|
|
|
12.11.2013, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Хоть что-нибудь скиньте, пожалуйста. Очень нужно, времени у меня совсем мало.
|
|
|
|
|
12.11.2013, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Было в кладовке....
|
|
|
|
|
13.11.2013, 11:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74482

|
Знакомые таблички  Составлял их лет 8-10 назад... Не думал что до сих пор где-то гуляют... Вообще-то они неудобные, поскольку громозкие. Сейчас пользуюсь отдельной таблицей для теплопотерь, отдельной для воздушного баланса. В стадию П включаю таблицу воздушного баланса по всем помещениям, но не в графическую часть, а в ПЗ. В рабочку не включаю, для наладки систем есть расходы в воздуховодах на схемах систем.
|
|
|
|
|
13.11.2013, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(stranger_2 @ 13.11.2013, 10:34)  Знакомые таблички  Извините, что не указал Вашего авторства. Я сам ими не пользуюсь, просто как Плюшкин - что увидел любопытное - в кладовку! -
|
|
|
|
|
13.11.2013, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74482

|
Я не в претензии. Когда-то выкладывал это и другое добро, то ли здесь, то ли на aircon
|
|
|
|
|
6.9.2022, 7:41
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 2.9.2022
Из: Пинск
Пользователь №: 408505

|
Цитата(stranger_2 @ 13.11.2013, 11:34)  Знакомые таблички  Составлял их лет 8-10 назад... Не думал что до сих пор где-то гуляют... Вообще-то они неудобные, поскольку громозкие. Сейчас пользуюсь отдельной таблицей для теплопотерь, отдельной для воздушного баланса. В стадию П включаю таблицу воздушного баланса по всем помещениям, но не в графическую часть, а в ПЗ. В рабочку не включаю, для наладки систем есть расходы в воздуховодах на схемах систем. Эксперт требует таблицу тепловых балансов помещений. Воздушных уже представил. Пользуюсь отдельной таблицей для теплопотерь. Так проще. Сейчас нужна прога для расчета дымвой трубы котельной. Если у кого есть, поделитесь пожалуйста.
|
|
|
|
|
6.9.2022, 9:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
|
|
|
|
|
6.9.2022, 20:28
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 2.9.2022
Из: Пинск
Пользователь №: 408505

|
Цитата(GreyBrain @ 6.9.2022, 9:34)  Sergiiy
Попробуйте эту Спасибо. Есть ли прога для твердотопливного котла? Очень давно была и даже площадь для склада дров считала, но где она уже не найду. Заранее благодарен.
Сообщение отредактировал Sergiiy - 6.9.2022, 20:29
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|