Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дренаж в Х-Б канализацию от котла, задумался)
Mozarello
сообщение 4.6.2013, 15:22
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



Пришло замечание.
не предусмотрен дренаж в хозяйственно-бытовую канализацию от предохранительного клапана котла и от поддона конденсата в дымоходе.

huh.gif вторая часть вообще сбила с толку.

подскажите решение этих двух проблем.

котел в данном случае это быстроточный водонагреватель

Сообщение отредактировал Mozarello - 4.6.2013, 15:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 4.6.2013, 15:32
Сообщение #2


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



воронку под слив предохранительного клапана и гидрозатвор....либо трубой, либо сифон...
чердак у вас тёплый значит....под общей вентшахтой должен быть поддон, от него гнутый сифон из трубы и в стояк канажки...в типовых сериях домов есть такие узлы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 4.6.2013, 15:41
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



можно чуть поподробнее?
схему какую нибудь касаемо предохранительного клапана.

по поводу теплого чердака...с чего вдруг он теплый? не отапливаемый вроде....
может тоже подскажете где на счет серий. какие именно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 4.6.2013, 22:02
Сообщение #4


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Mozarello @ 4.6.2013, 16:41) *
можно чуть поподробнее?
схему какую нибудь касаемо предохранительного клапана.

по поводу теплого чердака...с чего вдруг он теплый? не отапливаемый вроде....
может тоже подскажете где на счет серий. какие именно

предохранительный клапан - инет, паспорт котла (схемы группы безопасности всегда есть там)
со сбросного ответвления вода будет лить в воронку (можно HLевскую). Она не будет бить струёй, т.к. при отказе датчика температуры нагрев будет идти постепенно выше лимита.

посмотрите проекты повторно применяемые домов 17 этажей и выше...про меньшеэтажные не помню...
если у вас есть воздуховод с чердака, а не с этажей, то чердак тёплый...название такое в архитектуре)))
если воздуховоды проходят транзитом на кровлю - холодный чердак...вентиляторщиков спросите...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 4.6.2013, 23:33
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



А разве допустим сброс стока горячей 40гр.С в каналью?
В нормативке, насколько помнится лукаво так написано, что мол предусмотреть воронку под аварийным клапаном с разрывом струи, а сброшенный теплоноситель отвести за пределы котельной.
По хорошему, бак нужен для сбора слива и охлаждения до 40гр.С теплоносителя в объеме систем теплоснабжения питаемых котельной. Ту да же и сброс с АК предусмотреть.
Если ошибаюсь поправьте плиз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 4.6.2013, 23:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



с температурой 40 можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 4.6.2013, 23:44
Сообщение #7


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



я так понял речь идёт о квартирном котле-водонагревателе))) какой-же там бак-разбавитель)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 4.6.2013, 23:52
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



40гр.С и ниже можно, а горячее низя... там же зверушки-микрики-живчики, а их кипятком sad.gif
Хотя, режим есть у любой стиральной машины с Т=70гр.С, но про это в нормативке запретов не встречал, а вот по котельным не более 40гр.С.

Гидроникс меговатный тоже скоростной водогрейный котел. Но если речь о поквартирке то тогда конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 5.6.2013, 0:00
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Хоттабыч, опять ошибаетесь.

посмотрите нормативную температуру горячей воды. Думаете греть до 55-60 можно, а сливать ее в канагу нельзя?

Откуда у вас информация такая про 40?

Трубы канализационные, самые неприспособленные к температуре - ПВХ, и те держат 60.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 5.6.2013, 0:01
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



А поддон конденсата... это поддон конденсата? Или отвод конденсата от конденсатоотводчика на дымоходе? Вроде как конденсат из дымохода в каналью сбрасывать тоже того... низя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 5.6.2013, 0:05
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Нормальный полипропилен непродолжительно выдержит и 90 градусов, про чугуний я вообще молчу, так что не заморачивайтесь...


Не понимаю причем тут дымоход? Можно или низя, это никак не влияет на температуру сброса в канализацию. Если в общем к вопросу подходить, то я считаю, что 60 - это предел, если больше - то надо разбавлять.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 5.6.2013, 0:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 5.6.2013, 0:15
Сообщение #12


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Хоттабыч @ 5.6.2013, 1:01) *
А поддон конденсата... это поддон конденсата? Или отвод конденсата от конденсатоотводчика на дымоходе? Вроде как конденсат из дымохода в каналью сбрасывать тоже того... низя.

этот конденсат можно))) это не промышленный конденсат, а влага со стенок веншахты...копеечные сбросы
те же копеечные сбросы с клапана...
я согласен, что есть ограничения в 40 градусов...везде есть свои пределы понимания и распространения...я ещё не слышал случаев, чтобы к котлам в домах ставили разбавители...расходы не те и случайность срабатывания не та....

Сообщение отредактировал Водяной - 5.6.2013, 0:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 5.6.2013, 0:28
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Для внутренних или наружных сетей установлено подобное ограничение? Прошу уточнить.

Потому что если вы в доме откроете кран с горячей водой, то в канализацию она попадет с температурой 50-55 градусов (не у всех правда она такая, но все же), а к моменту когда она будет в первом колодце температура будет около 40.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 5.6.2013, 1:09
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Для наружных тепловых сетей однозначно 40гр.С охлаждать нужно, а по котельным не найду что то ссылку - сплю уже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 5.6.2013, 7:25
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



Чердак не теплый...
вентиляция транзитом. 3-х этажный дом.

про предохранительный клапан не нашел. котел проточный феролли. в паспорте есть схема котла но нет обвязки.
поддон ставится в начале каждого дымохода в квартире....я что то ничего подобного не встречал. что там можно пустить хрен его поймешь. говорят какие то тонкие трубки в раковину....

Сообщение отредактировал Mozarello - 5.6.2013, 7:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 5.6.2013, 7:30
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



так щас посмотрел схему еще раз котла...


предохранительный клапан отностится к отоплению...на сколько я понимаю....не мое это дело. отдам в ОВ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anastasiya
сообщение 5.6.2013, 7:43
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 25.10.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 12312



Клапан - может и ОВ, но воду, которая через него бывает сбрасывается, нужно отвести в канашку. А канашка - это уже наше, родное smile.gif
Рядом с местом установки котла установите воронку, сифон на своей канализационной сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 5.6.2013, 8:25
Сообщение #18


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Mozarello @ 5.6.2013, 8:25) *
Чердак не теплый...
вентиляция транзитом. 3-х этажный дом.

про предохранительный клапан не нашел. котел проточный феролли. в паспорте есть схема котла но нет обвязки.
поддон ставится в начале каждого дымохода в квартире....я что то ничего подобного не встречал. что там можно пустить хрен его поймешь. говорят какие то тонкие трубки в раковину....


не понял тогда, про какой поддон конденсата речь...в дымоходах от котлов (сборных) не делают поддон...я не видел такого...надо конструкцию смотреть
да какой там конденсат, там газы с высокой температурой выбрасываются...

клапан для отопления....слив в К1

Сообщение отредактировал Водяной - 5.6.2013, 8:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 5.6.2013, 10:14
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



сделал сифон с воронкой и указал что, точка подключение дренажа от котла и дымохода. сами пускай разбираются. я в жизни своей не видел дренаж из дымохода thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 5.6.2013, 12:02
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



вопрос.
http://www.teplo-on.ru/catalog/kanalizacio...ye-sifony/7643/
по ссылке сифон в сборе. подойдет он под 50 трубу канашки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 5.6.2013, 13:16
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



и еще вопрос сразу же...где прописана установка в обязательном порядке этой шняги на канализацию?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 5.6.2013, 13:59
Сообщение #22


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Mozarello @ 5.6.2013, 13:02) *
вопрос.
http://www.teplo-on.ru/catalog/kanalizacio...ye-sifony/7643/
по ссылке сифон в сборе. подойдет он под 50 трубу канашки?

подойдёт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anastasiya
сообщение 6.6.2013, 14:03
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 25.10.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 12312



Цитата(Mozarello @ 5.6.2013, 14:16) *
и еще вопрос сразу же...где прописана установка в обязательном порядке этой шняги на канализацию?

в принципе, ОВ-шник должен был выдать задание, ну или Вы сами интуитивно догадаться rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 14.8.2014, 17:23
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



кто знает номер серии на эти воронки с гидрозатворами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 19.10.2015, 14:42
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Цитата(Водяной @ 4.6.2013, 15:32) *
воронку под слив предохранительного клапана и гидрозатвор....либо трубой, либо сифон...


В проекте всегда применяю такое решение, но вот заказчик пришел и хочет подключить металлопласт прямо (без воронки) к предохранительному клапану и вести это все дело в канализацию, просит меня нормативно доказать ему, что там нужна воронка с разрывом струи, норм таких не найду, может кто знает как можно отписаться?

Сам же я понимаю что разрыв струи необходим чтобы всякие бактерии из канализации не прошли через котел в питьевую воду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.10.2015, 8:23
Сообщение #26


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(iampix @ 19.10.2015, 14:42) *
Сам же я понимаю что разрыв струи необходим чтобы всякие бактерии из канализации не прошли через котел в питьевую воду.

ИМХО, через специальный сифон можно. Посудомоечные/стиральные машины в квартирах подключаются так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 20.10.2015, 8:55
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Цитата(Serg Ivanov @ 20.10.2015, 8:23) *
ИМХО, через специальный сифон можно. Посудомоечные/стиральные машины в квартирах подключаются так.



А в посудомоечной и стиральных машинах не обеспечивается разрыв струи между водопроводом и канализацией прямо в конструкции этих машин??? в котле же будет непосредственный контакт между трубами воды и канализации (если подключаться к сбросному клапана напрямую), пусть через котел, внутри которого нет никаких разрывов, это конечно тоже, только мое мнение.

Сообщение отредактировал iampix - 20.10.2015, 9:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.10.2015, 9:33
Сообщение #28


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(iampix @ 20.10.2015, 8:55) *
А в посудомоечной и стиральных машинах не обеспечивается разрыв струи между водопроводом и канализацией прямо в конструкции этих машин???

Нет - между посудой и канализацией. Разрыв струи обеспечивается конструкцией сифона - см. выше. При возникновении разрежения в стояке подсос из канализации невозможен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 20.10.2015, 9:58
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



А суть разрыва струи не в том чтобы не было непосредственного контакта труб, чтобы бактерии даже по стенкам труб не пробрались? или я выдумываю???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.10.2015, 10:45
Сообщение #30


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(iampix @ 20.10.2015, 9:58) *
А суть разрыва струи не в том чтобы не было непосредственного контакта труб, чтобы бактерии даже по стенкам труб не пробрались? или я выдумываю???

Ну так по стенкам унитаза они в бачок залезут, а из бачка через клапан - в водопровод..

rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 13:25
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных