Импульсная подпитка, Как организовать? Опции

[SuperPashkin]

Имеется узел учета тепла на отопление/вентиляцию. В обратный трубопровод (Т2) осуществлена врезка на подпитку вторичного контура системы вентиляции. Расчетный расход на подпитку составляет 0,01...0,1 м3/ч. Т.е. данный диапазон не попадает в диапазон измерения расходомера (0,03...3 м3/ч). В теплоснабжающей организации просят организовать т.н. "импульсную подпитку" (Т94). Что она из себя представляет и как это всё грамотно организовать?

Первоначальную схему, к которой предъявили такое замечание, прилагаю.

Сообщение отредактировал SuperPashkin - 10.6.2013, 15:35

Эскизы прикрепленных изображений

 

[SuperPashkin]

Имеется узел учета тепла на отопление/вентиляцию. В обратный трубопровод (Т2) осуществлена врезка на подпитку вторичного контура системы вентиляции. Расчетный расход на подпитку составляет 0,01...0,1 м3/ч. Т.е. данный диапазон не попадает в диапазон измерения расходомера (0,03...3 м3/ч). В теплоснабжающей организации просят организовать т.н. "импульсную подпитку" (Т94). Что она из себя представляет и как это всё грамотно организовать?

Первоначальную схему, к которой предъявили такое замечание, прилагаю.

Сообщение отредактировал SuperPashkin - 10.6.2013, 15:35

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Demsss]

импульсная значит прерывистая, чтобы расходомер не всегда показывал ноль, а только когда подпитки нет. Значит нам нужны два датчика. один будет показывать максимум другой минимум давлений. Ну грубо статика у вас 15 м. обратка 20. максимум выставляете 25 минимум 20. И ставите электромагнитный клапан и контроллер к нему. Клапан открывается когда 20 м, закрывается когда 25. И в этот промежуток времени ваш расходомер прекрасно считывает подпитку.

[SuperPashkin]

импульсная значит прерывистая, чтобы расходомер не всегда показывал ноль, а только когда подпитки нет. Значит нам нужны два датчика. один будет показывать максимум другой минимум давлений. Ну грубо статика у вас 15 м. обратка 20. максимум выставляете 25 минимум 20. И ставите электромагнитный клапан и контроллер к нему. Клапан открывается когда 20 м, закрывается когда 25. И в этот промежуток времени ваш расходомер прекрасно считывает подпитку.

ох как-то не совсем понятно. сталкиваюсь с этим впервые. не завалялась ли у вас примерная схемка такого творения теплотехнической мысли? буду очень признателен

[tiptop]

http://kotelna.tk/bitmaps/teplomeh_shema/u...om_podpitki.gif

[jota]

Что за подпитка странная вентиляции 0,01...0,1 м3/ч.?
Контур вентиляции должен быть герметичным. Исключение - первое заполнение и пополнение после слива при ремонте. Достаточно поставить на линию водомер ГВ. Второй теплообменник вентиляции это скорее всего венткамера и к ИТП отношения не имеет.

[SuperPashkin]

Что за подпитка странная вентиляции 0,01...0,1 м3/ч.?
Контур вентиляции должен быть герметичным. Исключение - первое заполнение и пополнение после слива при ремонте. Достаточно поставить на линию водомер ГВ. Второй теплообменник вентиляции это скорее всего венткамера и к ИТП отношения не имеет.

имеется в виду подпитка системы при регламентируемых утечках до 0,75%

именно обычный водомер гвс и поставил, но расчетный расход не попадает в диапазон счетчика

второй теплообменник на схеме - это калорифер (обозначение по гост :-) ) - показан для того, чтобы представить, куда идет эта подпитка (экспертиза потребовала начертить его) :-)



Сообщение отредактировал SuperPashkin - 10.6.2013, 17:29

[jota]

Такая подпитка из обратки считается не расходомером, а отдельным водомером для горячей воды. Линия подпитки врезается в Т2 после теплосчётчика по ходу воды. Кроме водомера там должен или может быть автоматический редукционный клапан подпитки.
Если уже показываете калорифер, то тогда и расширительный бачёк контура вентиляции и предохранительный клапан.
Никакой нормативной утечки во внутреннем контуре быть не должно. Как опрессуете систему с утечкой. А водомер на 15мм посчитает заполнение системы - больше от вас требовать никто ничего не должен. Поэтому убирайте из пояснений нормативную утечку и оставляйте только заполнение системы после слива

Сообщение отредактировал jota - 10.6.2013, 17:41

[SuperPashkin]

больше от вас требовать никто ничего не должен

не должен, однако же требуют. и именно ссылаются на эти 0,75% (они в моем проекте вообще никак не фигурировали). на какой норматив можно сослаться?

[jota]

не должен, однако же требуют. и именно ссылаются на эти 0,75% (они в моем проекте вообще никак не фигурировали). на какой норматив можно сослаться?

Это они должны сослаться: 1. Расчетный расход воды, м3/ч, для подпитки тепловых сетей следует принимать:
а) в закрытых системах теплоснабжения — численно равным 0,75% фактического объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления и вентиляции зданий.
Этот пункт для сетей, а не абонентской независимой системы вентиляции

[SuperPashkin]

Это они должны сослаться: 1. Расчетный расход воды, м3/ч, для подпитки тепловых сетей следует принимать:
а) в закрытых системах теплоснабжения — численно равным 0,75% фактического объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления и вентиляции зданий.
Этот пункт для сетей, а не абонентской независимой системы вентиляции

в таком случае нет вообще смысла делать подпитку, т.к. через обратку, думаю, по-любому вентиляция бы запиталась и без этого трубопровода. поэтому она требуется именно на подпитку контура

дело в том, что узел существующий, срок поверки истек, однако проект утерян. поэтому нет возможности узнать, что же было там задумано

[jota]

в таком случае нет вообще смысла делать подпитку, т.к. через обратку, думаю, по-любому вентиляция бы запиталась и без этого трубопровода. поэтому она требуется именно на подпитку контура

дело в том, что узел существующий, срок поверки истек, однако проект утерян. поэтому нет возможности узнать, что же было там задумано

В теплосетях должен быть дубликат проекта с согласованием.
Без специальной трубы заполнения закрытый контур заполнить невозможно....

[испытатель]

Вы усложняете простую проблему. Нужна промежуточная емкость- (подкаченный ресивер) с заполнением из сети через обратный клапан, по фиксированным уровням с применением САУ-М6, только не через ЭКМ, а по электродам. А уже из емкости подпитка в СО или насосом или через рдукционный клапан. Импулсная - это относится к забору из сети через водомер, а не к процессу подпитки.

[Бойко]

Имеется узел учета тепла на отопление/вентиляцию. В обратный трубопровод (Т2) осуществлена врезка на подпитку вторичного контура системы вентиляции. Расчетный расход на подпитку составляет 0,01...0,1 м3/ч. Т.е. данный диапазон не попадает в диапазон измерения расходомера (0,03...3 м3/ч). В теплоснабжающей организации просят организовать т.н. "импульсную подпитку" (Т94). Что она из себя представляет и как это всё грамотно организовать?

Первоначальную схему, к которой предъявили такое замечание, прилагаю.

Можно предложить им срезать и подпитку и водомер и будет так, как пишет jota.

Но если привязались... линия:Т2 -водомер с его обвязкой - соленоидный клапан (норм. закрытый) - обратный клапан -врезка в контур вентиляции. Раз появился обратный клапан... нужен расширительный бак и предохранительный клапан.
Управлять соленоидным клапаном можно через ЭКМ, но лучше через ЭКМ-1005 или ЭКМ-2005



Но могут опять упереться... мол расход зависит от настроек ЭКМ... тогда можно поставить подпиточный насос...и управлять им через ЭКМ.

А можно 100 зеленью... пусть отстанут

[tiptop]

Но могут опять упереться... мол расход зависит от настроек ЭКМ...

А можно 100 зеленью... пусть отстанут

... Тем более, что расход всегда будет зависеть от чего-нибудь.