Задачка, "Атака на опережение"=) Опции

[Рекуператор]

Помещение 45 000 куб.
Т= 20 С. Удерживается приточными установками. Рециркуляция. Мощность 500кВт.
Время включение 400кВт нагревателя "размазанного" по всему полу известно.
Какая уставка и с каким опережением, что бы не "завалить" Т помещения более 22 С?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 17.6.2013, 10:25

[Рекуператор]

Помещение 45 000 куб.
Т= 20 С. Удерживается приточными установками. Рециркуляция. Мощность 500кВт.
Время включение 400кВт нагревателя "размазанного" по всему полу известно.
Какая уставка и с каким опережением, что бы не "завалить" Т помещения более 22 С?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 17.6.2013, 10:25

[Skaramush]

То есть, не нагреть выше +22? А какова высота самого помещения и высота рабочей зоны, где поддержание температуры требуется? И где датчики расположены будут?

[Рекуператор]

Да, не нагреть.
12 метров. Раб. зона 0 - 4.
Датчики на 8 метрах.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 17.6.2013, 13:40

[daddym]

Не совсем понятно, что именно удерживают приточные установки. То есть какой приток холода от них?
По существу вопроса, не всегда можно отрегулироваться для заданных условий.
Если нужно, методичку по настройке ПИД регулятора скину в тему.

[jota]

Нужны VAV клапана на терминалы с контролем температуры зоны. Они скорректируют температуру на местах.

[Рекуператор]

Не совсем понятно, что именно удерживают приточные установки. То есть какой приток холода от них?

500 кВт их холодильная мощность.

По существу вопроса, не всегда можно отрегулироваться для заданных условий.
Если нужно, методичку по настройке ПИД регулятора скину в тему.

пида на них нет, только пи..(пи-рециркуляция, пи-скорость вентиляторов, пи-трёхходовой, пи-ещё трёхходовой)

Сообщение отредактировал Рекуператор - 17.6.2013, 16:28

[Рекуператор]

но методичку покажите. Спасибо.

Нужны VAV клапана на терминалы с контролем температуры зоны. Они скорректируют температуру на местах.

Бюджет 0

Производительность машин 180 000 куб.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 17.6.2013, 16:21

[polyakov.mo]

пида на них нет, только пи..(пи-рециркуляция, пи-скорость вентиляторов, пи-трёхходовой, пи-ещё трёхходовой)

Товарищ daddym предлагает делегировать данную задачу автоматике. Использовать или добавить регулятор температуры в помещении. И пусть автоматика сама ищет уставку температуры воздуха. Вывалиться за 22оС при нормально настроенном регуляторе не должно, но естественно при условии, что по части ОВиК все сделано правильно. По вашей задаче допускается перерегулирование в 2оС, что составляет аж 10% от уставки.

И еще, зачем Вам опережение?

Поскольку бюджет 0 - ищите в инструкции к автоматике наличие функции регулирования температуры воздуха в помещении.

Сообщение отредактировал polyakov.mo - 18.6.2013, 9:47

[Рекуператор]

Товарищ предлагает делегировать данную задачу автоматике. Использовать или добавить регулятор температуры в помещении. И пусть автоматика сама ищет уставку температуры воздуха. Вывалиться за 22оС не должно, но естественно при условии, что по части ОВиК все сделано правильно. По вашей задаче допускается перерегулирование в 2оС, что составляет аж 10% от уставки.

И еще, зачем Вам опережение?

Поскольку бюджет 0 - ищите в инструкции к автоматике наличие функции регулирования температуры воздуха в помещении.

Мне понятно что предлагает товарищ daddym.

опережение - так как пида нет.

Функция в инструкции только ПИ.

[Рекуператор]

Да, не нагреть.
12 метров. Раб. зона 0 - 4.
Датчики на 8 метрах.

ОЙ не заметил.
датчики 1,8 метрах, в раб.зоне вообщем.

[polyakov.mo]

Мне понятно что предлагает товарищ daddym.

опережение - так как пида нет.

Функция в инструкции только ПИ.

А ПИ не справляется с данной задачей?
У Вас есть возможность снять график переходного процесса? Суть:
Система работает, включается нагреватель, смотрим как ПИ вернет температуру внутри обратно на 20оС. На одном графике отобразить температуру воздуха в канале, в помещении, задание на охладитель.

По данному графику сможете определить и правильность настроек регуляторов, и правильность подбора охладителя. А еще определить экспериментально свою уставку вместе с опережением

[Рекуператор]

Пи справиться, потом, но сначала завалит. Не его задача.

Нагреватель-рабочее тело водичка..её пока нема..ближе к зиме.

[polyakov.mo]

Вы плохо о ПИ думаете

Это у Вас наверное теплый пол в помещении от теплотрассы?

PS
В одной больничке занимался обслуживанием вентиляции операционных, в 2-х из ~14 (точно уже не помню) была проблема - жарко, в ходе диагностики обнаружили температуру пола +27-28 оС, дальше больше, под этими операционными проходили трубы ф150-200 системы отопления больницы.


Сообщение отредактировал polyakov.mo - 20.6.2013, 17:52

[Рекуператор]

Вы плохо о ПИ думаете

Это у Вас наверное теплый пол в помещении от теплотрассы?

Да нет, хорошо о ПИ думаю.

Ага
и время включения известно.

[polyakov.mo]

И как всегда лечим симптомы, а не причину )))

400 кВт холода нужно, это примерно 200 кВт электричества. Или у Вас фрикулинг?

[Рекуператор]

Не, не лечим..живём в них.

Есть 500кВт "холода".

Сообщение отредактировал Рекуператор - 21.6.2013, 12:41

[Рекуператор]

Эмпирически:
14 С
15 минут

[polyakov.mo]

Эмпирически:
14 С
15 минут

Рановато у Вас отопление включают )))

[Рекуператор]

Рановато у Вас отопление включают )))

Проверяют наверно))

[daddym]

Прошу прощения за задержку ответа.
В документации описывается кондиционер, но все тоже самое применимо к любой системе регулирования.

Прикрепленные файлы

 AN059_pid.pdf ( 214,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6