Дымоудаление коридоров и помещений, есть два вопроса Опции

[lessruk]

1.)ПОСОБИЕ 4.91 к СНиП 2.04.05-91 : 1. ПРОДОЛЬНАЯ ЗАЩИТА КОРИДОРОВ И ХОЛЛОВ. 1.2. Расход дыма (кг/ч), подлежащий удалению из коридора или холла следует определять по формулам:
а) для жилых зданий
Gx = 3420 BnНД1,5; (1)
б) для общественных, административно-бытовых и производственных зданий
Gо = 4300 BnНД1,5Кд; (2)
где:
В - ширина большей из открываемых створок дверей при выходе из коридора или холла к лестничным клеткам или наружу, м; для жилых зданий на рис. 1 поз. 5 обозначены двери, учитываемые в расчете;
....

здесь в расчете рассматривается одна дверь, ведущая наружу или к лестн.клетке, а если для данного коридора две двери ведущих наружу здания?
1. расход дымоудаления на коридор нужно взять исходя из расхода любой из этих дверей. или же
2. расход нужно брать как сумму расходов от двух дверей?
2.) 2. ПРОТИВОДЫМНАЯ ЗАЩИТА ПОМЕЩЕНИЙ
2.6. Расход дыма, который следует удалять непосредственно из горящего помещения рекомендуется рассчитывать, кг/ч, исходя из обеспечения среднего уровня стояния дыма, в начальной стадии пожара, не ниже 2,5 м от уровня пола, одним из следующих методов:
а) по периметру предполагаемого очага пожара;
б) по расходу воздуха, поступающего в помещение через открытые двери эвакуационных выходов, если периметр очага пожара превышает 12 м или расстояние У более 4 м.
2.7. Расход дыма, кг/ч, на основании периметра предполагаемого очага пожара для помещений и резервуаров дыма площадью 1600 м2 и менее рекомендуется рассчитывать по формуле:
G = 676,8хРпхУ1,5хКес, (21)
где:
Рп - как для п. 2.4; У - как для формулы (18); Кес = 1,2 по п. 2.9.
....................

2.4. Периметр очага пожара в начальной его стадии, Рп м, принимается равным большему из периметров открытых или негерметически закрытых емкостей горючих веществ в оборудовании, мест складирования горючих или негорючих материалов (деталей) в горючей упаковке, но не более Рп = 12 м. Для помещений, оборудованных спринклерными системами пожаротушения периметр очага пожара принимается равным 12 м.
Если периметр очага пожара невозможно определить на основании перечисленных факторов, то допускается определять его по формуле:
4 < Рп = 0,38 А^0,5 < 12, (19)
где:
А - площадь помещения, дымовой зоны или «резервуара дыма», м2; при А < 100 м2, следует принимать А = 100 м2, при А > 1000 м2, следует принимать А = 1000 м2.
**************

Вопрос следующий...
Итак у меня 3 торговых помещения площадью 40 кв. м. каждое.
Как расчитывать ?
1. - расчитываю периметр очага пожара Рп=0,38*40^0.5=2.4 (меньше 4 , беру Рп=4)
- определяю расход дыма G = 676,8хРпхУ1,5хКес = 676,8*4*2,5^1.5*1.2=3210 кг /ч
- итого на 3 помещения Р3=3210*3=9630 кг /ч
2. или же
Берем площадь всех трех помещений = 40*3=120 кв.м
- расчитываю периметр очага пожара Рп=0,38*120^0.5=4
- - определяю расход дыма G = 676,8хРпхУ1,5хКес = 676,8*4*2,5^1.5*1.2=3210 кг /ч

Расход итого получился в 3 раза меньше;
что делать?

[lessruk]

1.)ПОСОБИЕ 4.91 к СНиП 2.04.05-91 : 1. ПРОДОЛЬНАЯ ЗАЩИТА КОРИДОРОВ И ХОЛЛОВ. 1.2. Расход дыма (кг/ч), подлежащий удалению из коридора или холла следует определять по формулам:
а) для жилых зданий
Gx = 3420 BnНД1,5; (1)
б) для общественных, административно-бытовых и производственных зданий
Gо = 4300 BnНД1,5Кд; (2)
где:
В - ширина большей из открываемых створок дверей при выходе из коридора или холла к лестничным клеткам или наружу, м; для жилых зданий на рис. 1 поз. 5 обозначены двери, учитываемые в расчете;
....

здесь в расчете рассматривается одна дверь, ведущая наружу или к лестн.клетке, а если для данного коридора две двери ведущих наружу здания?
1. расход дымоудаления на коридор нужно взять исходя из расхода любой из этих дверей. или же
2. расход нужно брать как сумму расходов от двух дверей?
2.) 2. ПРОТИВОДЫМНАЯ ЗАЩИТА ПОМЕЩЕНИЙ
2.6. Расход дыма, который следует удалять непосредственно из горящего помещения рекомендуется рассчитывать, кг/ч, исходя из обеспечения среднего уровня стояния дыма, в начальной стадии пожара, не ниже 2,5 м от уровня пола, одним из следующих методов:
а) по периметру предполагаемого очага пожара;
б) по расходу воздуха, поступающего в помещение через открытые двери эвакуационных выходов, если периметр очага пожара превышает 12 м или расстояние У более 4 м.
2.7. Расход дыма, кг/ч, на основании периметра предполагаемого очага пожара для помещений и резервуаров дыма площадью 1600 м2 и менее рекомендуется рассчитывать по формуле:
G = 676,8хРпхУ1,5хКес, (21)
где:
Рп - как для п. 2.4; У - как для формулы (18); Кес = 1,2 по п. 2.9.
....................

2.4. Периметр очага пожара в начальной его стадии, Рп м, принимается равным большему из периметров открытых или негерметически закрытых емкостей горючих веществ в оборудовании, мест складирования горючих или негорючих материалов (деталей) в горючей упаковке, но не более Рп = 12 м. Для помещений, оборудованных спринклерными системами пожаротушения периметр очага пожара принимается равным 12 м.
Если периметр очага пожара невозможно определить на основании перечисленных факторов, то допускается определять его по формуле:
4 < Рп = 0,38 А^0,5 < 12, (19)
где:
А - площадь помещения, дымовой зоны или «резервуара дыма», м2; при А < 100 м2, следует принимать А = 100 м2, при А > 1000 м2, следует принимать А = 1000 м2.
**************

Вопрос следующий...
Итак у меня 3 торговых помещения площадью 40 кв. м. каждое.
Как расчитывать ?
1. - расчитываю периметр очага пожара Рп=0,38*40^0.5=2.4 (меньше 4 , беру Рп=4)
- определяю расход дыма G = 676,8хРпхУ1,5хКес = 676,8*4*2,5^1.5*1.2=3210 кг /ч
- итого на 3 помещения Р3=3210*3=9630 кг /ч
2. или же
Берем площадь всех трех помещений = 40*3=120 кв.м
- расчитываю периметр очага пожара Рп=0,38*120^0.5=4
- - определяю расход дыма G = 676,8хРпхУ1,5хКес = 676,8*4*2,5^1.5*1.2=3210 кг /ч

Расход итого получился в 3 раза меньше;
что делать?

[silent]

Забудьте пособие 4.91 и его методики расчета, с периметром очага пожара.
Изучайте методику ВНИИПО, есть соответствующая тема на форуме.

[NOVIK_N]

Забудьте пособие 4.91 и его методики расчета, с периметром очага пожара.
Изучайте методику ВНИИПО, есть соответствующая тема на форуме.

Пособие 4.91, с его не понятно чем аргументированными предложениями по ограничению периметра очага пожара, абсурдными зависимостью периметра очага пожара от площади дымовой зоны или зависимостью необходимого количества удаляемого дыма от расхода воздуха, поступающего через эвакуационные выходы, может быть и стоит забыть.

Но причем здесь незаслуженно обиженная ВНИИПО и АГПС формула Томаса-Хинкли (зависимость массового расхода дыма от периметра очага пожара). Данную формулу в течении полувека проверяли-перепроверяли и не нашли ничего лучше. Её успешно применяет вся Европа и не собирается от нее отказываться.

А формулы стандарта NFPA 92, предлагаемые методичками ВНИИПО и АВОК на все случаи жизни, по мнению разработчиков американского стандарта, серьезно ограничены по применению, и, в частности для, так называемых, "больших" пожаров ( в американской трактовке - при высоте пламени больше половины высоты помещения) дает существенно заниженные значения массового расхода дыма.

В этом легко убедиться, зарегистрировавшись на nfpa.org, и, посмотрев с экрана стандарты NFPA 92B в редакции 2009 г. и NFPA 92 в редакции 2012 г.

[lessruk]

Ясно - коэффициент n учитывает количество дверей