Пропиленгликоль Vs этиленгликоль Опции

[1joy]

Доброго времени суток!
Уважаемые коллеги, есть вопрос.
Имеется система: чиллер - теплообменник.
Теплоноситель в системе чиллер-теплообменник применяется этиленгликоль, но подрядчик по неумению своему залил в систему разбавленный до 25% водой этиленгликоль (!без антикоррозийных ингибиторов!) и в результате получили точечную коррозию ТО на чиллере. Произведенный анализ раствора показал содержание сульфатов, хлоридов и фторидов в несколько раз превышающее рекомендуемых заводом изготовителем чиллера.
Так же есть инф, что пропиленгликоль менее коррозионно активен нежели этиленгликоль.
А теперь собственно сам вопрос:
рационильно ли будет впоследствии применять пропиленгликоль, как это отразится на изменении системы (мощность насосов), как это все отразится на стоимости самого гликоля и самое главное как это скажется на безопасности теплообменников?

[1joy]

Доброго времени суток!
Уважаемые коллеги, есть вопрос.
Имеется система: чиллер - теплообменник.
Теплоноситель в системе чиллер-теплообменник применяется этиленгликоль, но подрядчик по неумению своему залил в систему разбавленный до 25% водой этиленгликоль (!без антикоррозийных ингибиторов!) и в результате получили точечную коррозию ТО на чиллере. Произведенный анализ раствора показал содержание сульфатов, хлоридов и фторидов в несколько раз превышающее рекомендуемых заводом изготовителем чиллера.
Так же есть инф, что пропиленгликоль менее коррозионно активен нежели этиленгликоль.
А теперь собственно сам вопрос:
рационильно ли будет впоследствии применять пропиленгликоль, как это отразится на изменении системы (мощность насосов), как это все отразится на стоимости самого гликоля и самое главное как это скажется на безопасности теплообменников?

[einstein]

1. больше потери в теплообменниках и трубах и вообще везде
2. ухудшение эффективности чиллера
3. безопасный носитель практически пить можно (условно конечно)
4. для теплообменников безопасен, но потери в них будут больше, пропилен очень вязкий

[v-david]

В принципе einstein прав. Но:
Вязкость этиленгликоля и пропиленгликоля в указанном применении (температура\концентрация) практически одинакова. Т.е. потери увеличатся на 3%, это ни о чем. Стоимость пропилена соизмерима со стоимостью этилена, во всяком случае не в разы отличается. Есть один непроверенный лично слушок, якобы пропилен из отечественного сырья разительно отличается от из импортного (не в лучшую сторону, ну и по цене наверное). А самое главное непонятна причина перехода на пропилен, возьмите нормально приготовленный этилен.

[1joy]

Все дело в проектировщиках!
Им просто не до этого и поэтому в ПЗ к проекту прописывают простой этиленгликоль, абсолютно не задумываясь о его влиянии на медные ТО.
А подрядчик смотрит в проект и поступает согласно него. Плюс к тому это дешевле, чем размешивать чистый этиленгликоль с водой и ингибиторами. А в результате оборудование страдает и выходит из строя. Поэтому целесообразнее или прописывать в проектах растворы на основе этиленгликоля (тосол, диксис) или уже использовать пропиленгликоль, с соответствующими изменениями характеристик систем.

[kdu]

Автору темы: вот Вам полезная инф-а, которая должна быть вообщем-то у каждого инженера... Удачи

Прикрепленные файлы

 ___________________.zip ( 80,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 605

 

[1joy]

В принципе einstein прав. Но:
Вязкость этиленгликоля и пропиленгликоля в указанном применении (температура\концентрация) практически одинакова. Т.е. потери увеличатся на 3%, это ни о чем. Стоимость пропилена соизмерима со стоимостью этилена, во всяком случае не в разы отличается. Есть один непроверенный лично слушок, якобы пропилен из отечественного сырья разительно отличается от из импортного (не в лучшую сторону, ну и по цене наверное). А самое главное непонятна причина перехода на пропилен, возьмите нормально приготовленный этилен.

Цены сопоставимы, если рассматривать чистые гликоли, а если сравнить "нормально приготовленный этилен" и пропилен? Я думаю разница будет. В моем случае нужно четко говорить что закупать иначе подрядчик "накосячит".
С другой стороны есть уже готовые растворы вроде Тосола или Dixis'а. Наверное будет вернее указать в тех задании применение одного из этих составов.

[v-david]

я всегда пишу "теплоноситель, 45% на основе ..." пропи, этилен гликоля. По обстоятельствам. Звонил на производство, сказали, что самому присадки не получиться добавить, там их как-то не так просто растворять.

[v-david]

табличка для практической работы. Прошу не забывать, что все приведенные параметры могут отличаться от параметров используемых Вами жидкостей, т.к. зависят от состава и количества различного рода примесей. Данные взяты и аппроксимированы из официальных программ подбора насосов Wilo, Grundfoss и теплообменников Альфа Лаваль. Пользуйтесь на здоровье.

Прикрепленные файлы

 _________________.xls ( 24,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 402

 

[raven9]

Внесу свои 5 копеек:

Прикрепленные файлы

 Brine_Properties.pdf ( 1,1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 560

 

[v-david]

ух ты! спасибо

[Хоттабыч]

Глицерин.

[Alex_Okachim]

Доброго времени суток! Кому необходимы

дополнительные возможности для внимательного чтения правил - обращайтесь, всегда поможем.

Автор с первого же сообщения получает почётный читательский билет на 30 дней, а в случае повторения срок действия билета станет неограниченным.

Сообщение отредактировал Skaramush - 23.8.2013, 8:53

Причина редактирования: Реклама

[Гость_Iroha_*]

Доброго времени суток!
Уважаемые коллеги, есть вопрос.
Имеется система: чиллер - теплообменник.
Теплоноситель в системе чиллер-теплообменник применяется этиленгликоль, но подрядчик по неумению своему залил в систему разбавленный до 25% водой этиленгликоль (!без антикоррозийных ингибиторов!) и в результате получили точечную коррозию ТО на чиллере. Произведенный анализ раствора показал содержание сульфатов, хлоридов и фторидов в несколько раз превышающее рекомендуемых заводом изготовителем чиллера.
Так же есть инф, что пропиленгликоль менее коррозионно активен нежели этиленгликоль.
А теперь собственно сам вопрос:
рационильно ли будет впоследствии применять пропиленгликоль, как это отразится на изменении системы (мощность насосов), как это все отразится на стоимости самого гликоля и самое главное как это скажется на безопасности теплообменников?

если водопроводной водой с хлоркой разбавлял , то причина коррозии , я так думаю в этом.

Сообщение отредактировал Iroha - 23.8.2013, 9:06