Плохо греют батареи Опции

[MC-Anvil]

Зачем человека путаете, рекомендуете на стояк ставить вентиль. может по стояку как раз и холодно от того, что какой то сосед любит свежесть и как раз регулирует тепло расходом по стояку. нельзя врезать вентиля в стояк.

По-моему у человека наблюдаются «провалы по перемычкам»:

Ходили на пятый этаж, соседи уверяют, что воду спускают постоянно и не по чуть-чуть.
У соседа сверху стоит старая система и жарко.
Подо мной, в цокольном этаже парикмахерская, у них тоже тепло, а у меня одного холодно!

В соседнией теме, кстати, есть фото, где эту проблему решили именно так (т.е. шайбировали перемычку):

[MC-Anvil]

Зачем человека путаете, рекомендуете на стояк ставить вентиль. может по стояку как раз и холодно от того, что какой то сосед любит свежесть и как раз регулирует тепло расходом по стояку. нельзя врезать вентиля в стояк.

По-моему у человека наблюдаются «провалы по перемычкам»:

Ходили на пятый этаж, соседи уверяют, что воду спускают постоянно и не по чуть-чуть.
У соседа сверху стоит старая система и жарко.
Подо мной, в цокольном этаже парикмахерская, у них тоже тепло, а у меня одного холодно!

В соседнией теме, кстати, есть фото, где эту проблему решили именно так (т.е. шайбировали перемычку):

[ssn]

а провалы эти наблюдаются из за большого сопротивления рег арматуры на батареях. убрать их и все будет ок

[MC-Anvil]

При такой конструкции я бы поставил какое нибудь подобие шайбы на перемычку:



Если цена не кусается, то по-моему замечательный вариант.


ЗЫ: А вентиля можно и убрать. В случае "жары" можно открывать перемычку на полную.
У моего знакомого радиаторы так жарят, что он всю зиму их одеялом кутает

Сообщение отредактировал MC-Anvil - 27.6.2013, 10:19

[ssn]

вообще, есть мнение (моё конечно, но не оригиналное) что надо на батарею ставить автоматический регулятор с термоголокой на подающий трубопровод, и обычный шаровый полнопроходной кран на обратный трубопровод. Причем, по сути, отсекающие краны могут в принципе вообще не требоваться, если не планируется снимать (наращивать, уменьшать, изменять) сам отопительный прибор.

[Cokapuc]

Я бы оставил перед радиаторами и после них только шаровые краны с американкой, сделал смещенные замыкающие участки без всяких кранов на них, но с уменьшением диаметра замыкающего участка, что увеличит затекание теплоносителя в прибор.

[Егор]

ssn,я послал именно такое решение в экспертизу и получил ответ: "данное решение нарушает требования нормативных документов о ремонтопригодности. установить запорную арматуру"
и к тому же если ставить термостат на существующую СО надо ещё радиатор увеличивать, так как термостат увеличивает сопротивление контура радиатора и снижает теплоотдачу

[Ram48rus]

В данном случае нельзя ставить на перемычку кран. Если гидравлическое сопротивление будет "выше расчётного" то стояк просто не будет работать должным образом.

[MC-Anvil]

В данном случае нельзя ставить на перемычку кран. Если гидравлическое сопротивление будет "выше расчётного" то стояк просто не будет работать должным образом.

Должно быть товарищ, который все это наваял, не спал ночами: все просчитывал бедняга.

[vlad980]

Столько всего написано..... На фото же сразу все видно.... Это ж однотрубка, для которой перемычка д.б. меньше основного стояка на 1 типоразмер по Ду.... а она по факту - имеет Ду стояка...
В старой системе (железной) скорее всего в перемычке был дроссель типа гайки, шайбы, или гнутого электрода...

[vlad980]

Специалисты бывают разные...
делают и вот так (прошу прощения за размер - нечем обрезать)

вопрос - будет ли вообще это работать = каким будет прогноз специалистов ?????
стояк - Ф76, снизу вверх направление среды (идет на чердак на розлив)

[RAVzi]

В данном случае нельзя ставить на перемычку кран. Если гидравлическое сопротивление будет "выше расчётного" то стояк просто не будет работать должным образом.

Значит нужно всё срезать и переносить перемычку без крана ближе к батарее?

или

Столько всего написано..... На фото же сразу все видно.... Это ж однотрубка, для которой перемычка д.б. меньше основного стояка на 1 типоразмер по Ду.... а она по факту - имеет Ду стояка...
В старой системе (железной) скорее всего в перемычке был дроссель типа гайки, шайбы, или гнутого электрода...

Срезать перемычку немного ниже крестовин и впаять трубу поуже?

Сообщение отредактировал RAVzi - 30.6.2013, 11:12

[Altelega]

Значит нужно всё срезать и переносить перемычку без крана ближе к батарее?
или
Срезать перемычку немного ниже крестовин и впаять трубу поуже?

разнести на две перемычки трубой поуже ближе к батареям

вопрос - будет ли вообще это работать = каким будет прогноз специалистов ?????
стояк - Ф76, снизу вверх направление среды (идет на чердак на розлив)

крутой забор!! возможно будет опрокинуто в конвекторах работать, по мощности вродеб хватает перевенутся... т.е. в магистрали вода снизу-вверх, но через приборы сверху-вниз будет идти...
теоретически - гравитационный напор от остывшей воды в конветорах должен быть выше падению напора между врезок в магистраль.. короче, на естественной тяге потянет..
вот внизу врезка "кривая" какаято... но вродебы неважно
ЗЫ "чистоинтуиктивное" имхо

Сообщение отредактировал Altelega - 30.6.2013, 12:09

[Ram48rus]

Значит нужно всё срезать и переносить перемычку без крана ближе к батарее?

или


Срезать перемычку немного ниже крестовин и впаять трубу поуже?

Я бы посоветовал так:

разнести на две перемычки трубой поуже ближе к батареям

[Novell2012]

Помогие пожалуйста сответом:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=87637

вот ссылка вопроса.

надеюсь меня не забанят

[4y6]

Я бы оставил перед радиаторами и после них только шаровые краны с американкой, сделал смещенные замыкающие участки без всяких кранов на них, но с уменьшением диаметра замыкающего участка, что увеличит затекание теплоносителя в прибор.

Полностью с Вами согласен!

Если вы на замыкающем участке поставите вентиль и закроете его, то расход стояка в целом будет равен расходу через Ваш радиатор, что не есть парвильно!.

Ставте шаровые на отсечение приборов отопления и диаметры труб сделайте такими же какие и были до ремонта. Перемычка должна быть не более ДУ20!!!! Ду15 даже ставят.

И вообще какие краны могут быть на однотрубном стояке, только шаровые на отсечение ОП, при условии что есть перемычка там! и все рег-щие краны это сопротивление протикании воды через них.

Я вообще порой угараю над жильцами, ремонт забабхуют и все что хочет тот и делает у себя в квартире с батареями и подводками разводками, и так один второй третий, и в итоге новые батареи трубы а нихера ни укого не работает,
Система отопления это единое целое. Самый лучший вариант при ремонте=это просто заменить старое на новое без измений схем подключения и т.д. а батареи просто можно по мощности сравнить и поставить новые с учетом мощности старых. )))

[MC-Anvil]

Если вы на замыкающем участке поставите вентиль и закроете его, то расход стояка в целом будет равен расходу через Ваш радиатор, что не есть парвильно!

А что страшного в том, что вода пройдёт через радиатор, а не прермычку? Расход через радиатор не такой уж и маленький. Есть работающие однотрубные стоянки в которых вообще нет перемычек.

[RAVzi]

Самый лучший вариант при ремонте=это просто заменить старое на новое без измений схем подключения и т.д. а батареи просто можно по мощности сравнить и поставить новые с учетом мощности старых. )))

В том то и дело, что заменили старое на новое. Единственное уменьшили диамерт труб, у соседа как я понял железная дюймовка, а у меня полудюймовка из пластика и навешали вентилей перед батареями.

[4y6]

А что страшного в том, что вода пройдёт через радиатор, а не прермычку? Расход через радиатор не такой уж и маленький. Есть работающие однотрубные стоянки в которых вообще нет перемычек.

Вы видели отверстие в радиаторе алюминиевом какие? я имею не про присоединительные, а дальше в секциях. там ваше маленькие дырочки. А вода какая у нас в батареях? При ежегодной эксплуатации, проход этих дырок всё меньше и меншье, а значит пропускная способность самого радиатора, и если нет перемычки то расход через весь стояк и будет равен вцелом этой батареи, соответственно уменьшение расхода, меньше теплосьёма и т.д. холодно становится.... )
видел я однотрубные стояки, где идёт всё одной трубой до прибора отопления и от прибора до следующего, без всяких перемычек. Так вот только там в качестве отопительных приборов использовались конвекторы, где сама труба в приборе точно не помню, но вроде ду20 без всяких заужений. соответсвенно сопротивление меньше.

[4y6]

В том то и дело, что заменили старое на новое. Единственное уменьшили диамерт труб, у соседа как я понял железная дюймовка, а у меня полудюймовка из пластика и навешали вентилей перед батареями.

уменьшение диаметров и установка рег. арматуры привело к бОльшому сопротивлению системы, тем самым нарушели запроектированную гидравлику проектировшиком. вот и ответ вам.
Увеличте диаметр стояка как и было, и не вкоем случае не ставте перемычку такого же диаметра. перемычку ду15.

конечно можно сделать ход конём, поставив на перемычку шаровой кран, тем самым когда очень холодно дома пропускать весь теплоноситель через батареи, но так нельзя делать. но люди все эгоисты

да и если сам теплоноситель "холодный" хоть все стены батареями увешайте, толку будет очень мало)

[ded]

Аллюминий для центрального теплоснабжения не есть хорошо, мягко говоря. Уж на худой конец, биметалл. Но я считаю, и согласен с вышеизложенными мыслями, что не надо придумывать велосипед. Была система, просчитанная проектантом и, если все работало как надо, то зачем ПП труба и аллюминий. ПРОСТО ЗАМЕНА на новое и все. Стальные трубы и чугунные радиаторы - наилучшее решение для систем отопления многоэтажного дома, и это факт. А регулировочные клапаны по желанию, без них обходились же как то.
PS: Отсекающую арматуру в такой системе, конечно, надо, т.к. через пару лет ваш ПП и Аллюминь даст течь.

[KGP1]

....да и если сам теплоноситель "холодный" хоть все стены батареями увешайте, толку будет очень мало)

Так уж и не будет? Теплоноситель для теплых полов тоже относительно "холодный".

[amirankoba]

Так уж и не будет? Теплоноситель для теплых полов тоже относительно "холодный".

Ну не придирайтесь к словам, Вы же поняли.
Ведь строго говоря, если теплоноситель совсем холодный, то хоть обвешайся...
Вы ведь про теплые полы пошутили, не? А то ведь кто то может воспринять как руководство к действию.

[SVKan]

За одну мысль поставить перемычки на байпасах пять лет расстрела!!!!!!!!!!!!!!!

Убьете весь стояк. И себе и всем остальным жильцам дома над/под Вами.

Убрать нафиг регулировочные клапаны снизу. Верхние поменять на клапаны для однотрубки с увеличенным проходным отверстием.
Сечения всех труб увеличить (и стояка, который Вы заузили и к радиаторам - чем длиннее отвод, тем больше надо сечение для нормальной работы гравитанционки).
И будет работать...

[Аноним7486]

ТС , ну что там у вас ? Отпишитесь

[santex-SVAR]

Вы видели отверстие в радиаторе алюминиевом какие? я имею не про присоединительные, а дальше в секциях. там ваше маленькие дырочки. конвекторы, где сама труба в приборе точно не помню, но вроде ду20 без всяких заужений.

нормальные такие дырочки d=33 мм вертикальных каналов каждой секции :

..

..

если снаружи 33 мм - то внутри явно не меньше 1 дюйма : т.е. больше чем 20 в конвекторах

[Аноним7486]

santex-SVAR , если не сложно , скиньте ссыль на сайт производителя , и сколько такие радиаторы стоят . Просто в нашей местности таких нет , но их вид внушает оптимизм .
И по поводу отверстий , 4y6 имеет в виду обычные биметалические радиаторы . Малый диаметр соединений уменьшает теплоотдачу биметала , именно поэтому меня заинтересовали радиаторы представленные на вашем фото .
P.S. Вы личные сообщения не читаете ?

[santex-SVAR]

именно поэтому меня заинтересовали радиаторы представленные на вашем фото .

есть еще подобный бренд «IPS Elegance WAVE» возможно более распространненый

..

..

они даже поинтереснее смотрятся - у них лицевая поверхность выпуклая

[Аноним7486]

santex-SVAR , спасибо за название . IPS Elegance WAVE , версии биметал у нас могут привезти под заказ .

[Tehnik-san]

Аллюминий для центрального теплоснабжения не есть хорошо, мягко говоря.

Так отож ))) Люминь он сюрпризы преподносит частенько на централизованном теплоснабжении.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Аноним7486]

Кто то сэкономил . Это шести атмосферный алюминий , глупо было чтоб он не раскололся . А вообще меня убивает людская вера в чудо , и ,,Поле Чудес ,, , страна наверное у нас подходящая ? Самое прикольное , когда люди брали в Леруа Оазисы по 180 р сек , а потом удивлялись почему они на свободной системе не дожили до весны . Очудных бабахах тех же Оазисов на централизованном и говорить не хочется . Самое смешное , я отказался собирать одну систему из за Оазисов , люди сами всё купили . Один человек взялся за это , при мне договаривался , что ответственности за батареи не несёт . Естессно они потекли , как всегда в новогодние праздники начали . Наверное до весны выкинули все , точно не знаю . Суть в другом , экономы пытались с сантехника качнуть денег за ,, испорченные ,, батареи .
А алюминий , как и заказчик , разный бывает . Раньше были 36 атмосферные батареи , они лет десять уже у некоторых стоят на централке без хим очистки , и ни чего . Но я всё равно предпочту биметал .

Сообщение отредактировал Аноним7486 - 15.10.2013, 21:59