Ливневка Опции

[Elena35]

Уважаемые проектировщики подскажите пожалуйста. нужно отвести воды из канавы №1 в канаву №2, но канава №2 находится на другой стороне грунтовой дороги. Из канавы №2 нужно переправить воды в следующую канаву №3. Трубы 600мм, канавы глубиной 530мм. Канавы естественно надо заглублять. Как отобразить на профиле углубление канавы?

[Elena35]

Уважаемые проектировщики подскажите пожалуйста. нужно отвести воды из канавы №1 в канаву №2, но канава №2 находится на другой стороне грунтовой дороги. Из канавы №2 нужно переправить воды в следующую канаву №3. Трубы 600мм, канавы глубиной 530мм. Канавы естественно надо заглублять. Как отобразить на профиле углубление канавы?

[Водяной]

Уважаемые проектировщики подскажите пожалуйста. нужно отвести воды из канавы №1 в канаву №2, но канава №2 находится на другой стороне грунтовой дороги. Из канавы №2 нужно переправить воды в следующую канаву №3. Трубы 600мм, канавы глубиной 530мм. Канавы естественно надо заглублять. Как отобразить на профиле углубление канавы?

нарисуйте нужный профиль дна и пространство между новой линией и старой заштрихуйте с выноской - заглубить канаву на 100мм (что-то типа того)...
важно, чтобы сметчики в работах учли...

[Elena35]

Спасибо. А трубу под дорогой проложить на 0,5м до верха трубы? илиэто расстояние можно взять меньше?

[Водяной]

Спасибо. А трубу под дорогой проложить на 0,5м до верха трубы? илиэто расстояние можно взять меньше?

нет, меньше 0,7 нельзя....и только прочную, без сильных деформаций типа пластиковых...и вообще не мешало бы конструкцию применить с типового какого-нибудь с усилением...или просто сделать расчёт на продавливание дорожного полотна...если сможете))

[Elena35]

Уважаемые проектировщики подскажите пожалуйста. нужно отвести воды из канавы №1 в канаву №2, но канава №2 находится на другой стороне грунтовой дороги. Из канавы №2 нужно переправить воды в следующую канаву №3. Трубы 600мм, канавы глубиной 530мм. Канавы естественно надо заглублять. Как отобразить на профиле углубление канавы?

Теперьб просят заложить трубу ЧШГ 300мм (для прокладки под дорогой). Вопрос - нужна ли изоляция и футляр?

Сообщение отредактировал Elena35 - 24.6.2013, 9:49

[Водяной]

Теперьб просят заложить трубу ЧШГ 300мм (для прокладки под дорогой). Вопрос - нужна ли изоляция и футляр?

если это открытые лотки с проходом под дорогой, то не надо...такую работу генпланисты обычно делают...водопропускные трубы без футляров

[Водяной]

обычно ж/б кладут...не металл...

[Elena35]

Спасибо большое.

[Львиное сердце]

Здравствуйте.
Решил в эту тему написать, ведь вопрос про ливнёвку.

Наружный водопровод в Подмосковье диаметром 280 из ПЭ пересекает ливнёвку от дождеприёмника и трубопровод аварийного сброса из здания из помещения насосной и ИТП. При этом водопровод проходит ниже этой ливнёвки. И таких мест прилично. Я везде заложил футляр из стальной трубы. Пересечения длиной 11м.
Заказчик захотел сократить количество футляров. Начальница с опытом, дала добро не делать в таких местах футляры.
С точки зрения норм, футляры надо оставлять, а как с точки зрения практики?

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 1.2.2016, 10:57

[Водяной]

Здравствуйте.
Решил в эту тему написать, ведь вопрос про ливнёвку.

Наружный водопровод в Подмосковье диаметром 280 из ПЭ пересекает ливнёвку от дождеприёмника и трубопровод аварийного сброса из здания из помещения насосной и ИТП. При этом водопровод проходит ниже этой ливнёвки. И таких мест прилично. Я везде заложил футляр из стальной трубы. Пересечения длиной 11м.
Заказчик захотел сократить количество футляров. Начальница с опытом, дала добро не делать в таких местах футляры.
С точки зрения норм, футляры надо оставлять, а как с точки зрения практики?

С точки зрения норм футляры нужны под любой канализацией.
Лучше бы не количество сократили, а заменили на ПЭ трубы. Дешевле вышло бы...

[Львиное сердце]

С точки зрения норм футляры нужны под любой канализацией.
Лучше бы не количество сократили, а заменили на ПЭ трубы. Дешевле вышло бы...

Спасибо большое.
Начальница неприступная! Под дождеприёмниками и под аварийными выпусками из дома футляра никакого не будет! Кто нибудь так делает? Такое решение распространено?
А в остальных местах добиваемся письма из Водоканала на замену со стали на пластик.

Как на практики, Водоканал даёт такие письма с разрешением? Или придётся с нарушениями закладывать пластиковые футляры?

Я никак не могу найти в СНиПе упоминание о том, что можно вместо стальных футляров, укладывать пластик. Я совсем слепой?

[nagger]

В каких нормах есть упоминание стальных футляров?

[Львиное сердце]

В каких нормах есть упоминание стальных футляров?

Я так понимаю в типовых проектах. В нормах не нашёл или плохо ищу.

Я никак не могу найти в СНиПе упоминание о том, что можно вместо стальных футляров, укладывать пластик. Я совсем слепой?

Нашёл. Ура мне!)))
СП 31.1333.2012 п.11.51 Примечание 3: При обосновании, допускается футляры и водонесущие сети выполнять из полимерных труб повышенной прочности.

[Lena Igorevna]

Всем доброго дня! Прошу совета! Я проектирую ливневую канализацию. ГИП прислал такое письмо: "Для заказа в Мосводостоке ТУ на присоединение к дождевой канализации и водовыпуску из теплосети необходимо сделать расчёт расхода по методу предельных интенсивностей СП 32.13330.2012 (л/с)." С расходом дождевых стоков все понятно, как посчитать водовыпуск из теплосети, да еще и в л/с? Проектировщик ТС дает мне только объем в м3. Без указания, сколько часов нужно на этот сброс. Нужно ли учитывать аварийный сброс из тепловых сетей при запросе ТУ? Спасибо за ответы

[nagger]

А для водовода как бы посчитали?
'Часы на сброс' - в см на тепловые сети. По-хорошему - трясти теплосетевика.

[Lena Igorevna]

Есть ли какие-то требования, обязующие устанавливать в составе очистных сооружений ливневого стока уф-обеззараживатель? Сток с площадки санатория, сброс идет в рыб/хоз водоем, Московская область

[Водяной]

Есть ли какие-то требования, обязующие устанавливать в составе очистных сооружений ливневого стока уф-обеззараживатель? Сток с площадки санатория, сброс идет в рыб/хоз водоем, Московская область

п.10.18.1 Рекомендаций НИИ ВОДГЕО 2014. Дополнение в СП32

[Lena Igorevna]

п.10.18.1 Рекомендаций НИИ ВОДГЕО 2014. Дополнение в СП32

Спасибо! Вот я в СП 32 находила пункт 9.2.11 и так поняла, что это относится к бытовым стокам, а не к поверхностному.. Поэтому переспрашиваю именно для ливневки. Рекомендации ВодГео не совсем нормативный документ

Сообщение отредактировал Lena Igorevna - 16.3.2016, 16:12

[Lena Igorevna]

Вроде разобралась.
МУК 4.3.2030-05 Санитарно-вирусологический контроль эффективности обеззараживания питьевых и сточных вод УФ-облучением
2.13. Этап доочистки на песчаных фильтрах позволяет снизить количество вирусов и колифагов на 98 %, что определяет необходимость обеззараживания сточных вод даже после глубокой очистки до нормативных показателей, регламентируемых СанПиН 2.1.5.980-00 «Гигиенические требования к охране поверхностных вод» (количество колифагов в очищенной и обеззараженной сточной воде при отведении в поверхностные водоемы не должно превышать 100 БОЕ/100мл).

[Водяной]

Спасибо! Вот я в СП 32 находила пункт 9.2.11 и так поняла, что это относится к бытовым стокам, а не к поверхностному.. Поэтому переспрашиваю именно для ливневки. Рекомендации ВодГео не совсем нормативный документ

Не нормативный. Но теперь является Дополнением к СП32. Т.е. разъясняет более подробнее СП 32.
Это как ФЗ-123 и СП 8 и СП10...

[nagger]

Не нормативный. Но теперь является Дополнением к СП32. Т.е. разъясняет более подробнее СП 32

Теперь - это с когда? И каков статус и вес этих рекомендаций в иерархии нтд? И если не норматив, то не всё ли равно, что в них написано?

[andrey R]

Теперь - это с когда? И каков статус и вес этих рекомендаций в иерархии нтд? И если не норматив, то не всё ли равно, что в них написано?

А этого уже давно ни кто не понимает От скоро будет госсовет по строительству, мож решат чего, или кого-нить выгонят, станет попонятнее. Может быть

[Водяной]

Теперь - это с когда? И каков статус и вес этих рекомендаций в иерархии нтд? И если не норматив, то не всё ли равно, что в них написано?

с 2014 года. Статус - рекомендации. Как и рекомендации к старому СНИП Наружной канализации. Разъяснения по подбору сооружений и их расчеты были там. Статус может и не СНИП был, а без них посчитать только по СНИП просто не реально.
Так что не всё равно, что в них написано. И, если Вы писали запросы по СП32, то знаете видимо, что по ливневке отсылают в НИИ Водгео потому, что методика расчета СП32 взята из Рекомендаций...

[Lena Igorevna]

Спасибо, Водяной

[Светлана Николае...]

Доброго вечера, создала тему, потом увидела эту :-) . Прошу помощи, так как просто в тупике. Проектирую систему ливневой канализации на большой площадке подготовки нефти. По старой схеме собранный сток очищался на очистных сооружениях, нефть подавалась в коллектор нефтяной, а отделившаяся вода подавалась в систему поддержания пластового давления. На данный момент, закачка воды в систему ППД не требуется, следовательно, возникает вопрос, куда девать воду? Площадка стоит в чистом поле, по близости ни водоемов, ни тем более канализационных сетей. Не могу найти законодательную базу, чтобы объяснить заказчику, что сброс чистой воды запрещен на рельеф. Сброс не маленький 50 м3/сут, причем ежедневный. Нашла только п.2 ст.13 закона РФ от 25.10.2001 г. №136-ФЗ «Земельный кодекс» РФ. Но, мне кажется, этого будет не достаточно.

[Водяной]

Доброго вечера, создала тему, потом увидела эту :-) . Прошу помощи, так как просто в тупике. Проектирую систему ливневой канализации на большой площадке подготовки нефти. По старой схеме собранный сток очищался на очистных сооружениях, нефть подавалась в коллектор нефтяной, а отделившаяся вода подавалась в систему поддержания пластового давления. На данный момент, закачка воды в систему ППД не требуется, следовательно, возникает вопрос, куда девать воду? Площадка стоит в чистом поле, по близости ни водоемов, ни тем более канализационных сетей. Не могу найти законодательную базу, чтобы объяснить заказчику, что сброс чистой воды запрещен на рельеф. Сброс не маленький 50 м3/сут, причем ежедневный. Нашла только п.2 ст.13 закона РФ от 25.10.2001 г. №136-ФЗ «Земельный кодекс» РФ. Но, мне кажется, этого будет не достаточно.

Вопрос сложный. По законодательству любой эколог в экспертизе прикопается к выпуску на рельеф, либо в непроточный овраг или балку.
Берите топосъемку 2000 ку и смотрите дальше, может где есть проточный овраг...
Если нет, единственное, что приходит на ум, это испарительная канава)) Но, 50 кубов испарять только на бумаге можно...

[Светлана Николае...]

Спасибо, Водяной. А можно хотя бы какую-то ссылку, что этого нельзя делать, иначе слушать меня никто не станет. :-(

[Водяной]

Спасибо, Водяной. А можно хотя бы какую-то ссылку, что этого нельзя делать, иначе слушать меня никто не станет. :-(

http://www.iprosoft.ru/articlesDetails/385?print=1