Применяете ли Вы Fuzzy Logic в системах управления?, Применение нечеткой логики в системах управления Опции

[Alex_]

Два слова о личном опыте использования ПИД (ПИ)-регуляторов:
При регулированиии "медленных" процессов, относящихся к климатизации, например: температура воды в системе отопления, температура приточного воздуха и т.п. проблем не видно.

Если использовать тот примитив, который поставляется
вместе со стандартными библиотеками для многих контроллеров ...

Примитива вполне хватает.
"Геморрой" начинается при регулировании подогрева воды для хоз-быт. нужд в скоростных теплообменниках. При быстрых и непредсказуемых возмущениях система ведет себя отвратно, отладить ее чрезвычайно сложно, подобрать скорость исполнительного механизма - тоже.
Примеры - гостиница или общежитие, разбор ГВ крайне неравномерен.
А у Вас какой опыт?

[Alex_]

Два слова о личном опыте использования ПИД (ПИ)-регуляторов:
При регулированиии "медленных" процессов, относящихся к климатизации, например: температура воды в системе отопления, температура приточного воздуха и т.п. проблем не видно.

Если использовать тот примитив, который поставляется
вместе со стандартными библиотеками для многих контроллеров ...

Примитива вполне хватает.
"Геморрой" начинается при регулировании подогрева воды для хоз-быт. нужд в скоростных теплообменниках. При быстрых и непредсказуемых возмущениях система ведет себя отвратно, отладить ее чрезвычайно сложно, подобрать скорость исполнительного механизма - тоже.
Примеры - гостиница или общежитие, разбор ГВ крайне неравномерен.
А у Вас какой опыт?

[Гость_ggg_ggg_*]

Если "тормозит" исполнительный механизм ( клапан, теплообменник), то ничего тут не спасет.
Если тормоз скрыт в алгоритме регулирования - тут сложнее, но есть коммерческие библиотеки ПИД-регуляторов (для многих ПРОМЫШЛЕННЫХ контроллеров - точно). Использовал их в весьма
быстротекущих процессах - никаких проблем.
Можно написать и самому, т.к. книг и статей по этому делу в инете немеренно.

[Alex_]

Здесь, ИМХО, неразрешимое противоречие между низкой скоростью реакции датчиков и теплообменника и требуемой высокой скоростью реакции на резкое увеличение разбора воды.
Если установить "быстрые" параметры регулятора, идет перерегулирование вплоть до "самовозбуждения". При установке "медленных" параметров скорость реакции на возмущение явно недостаочна. Это, повторюсь, относится к частному случаю подогрева ГВ в теплообменниках.
Вот сейчас в небольшом ИТП вместо теплообменника ГВС 2-й ступени поставили водоводяной бойлер на 1000л. Красота!!! Кстати, он же греет воду ТЭНами при летней остановке теплосети. На больших же объектах, где никаких бойлеров не хватит, такой неравномерности нет.

[LordN]

На больших же объектах, где никаких бойлеров не хватит, такой неравномерности нет.

это и понятно т.к. большой объект скорей всего не имеет нулевого разбора + отношение макс/мин значительно меньше чем для маленького.
для маленьких выход м.б. таким - либо обеспечить минимальный постоянный (или периодический), не нулевой разбор, либо использовать для старта (при изменении разбора от нуля вверх) отдельный регулятор (со своим алгоритмом) и в процессе уже переключаться с процедуры старта на процедуру нормальной работы.

[Гость_ggg_ggg_*]

Что тут сказать ? Во многих простеньких ПИД-регуляторах обычно присутствуют два параметра -
коэф. усил. (КУ), время реакции исп. мех. (время 0-100%). С медленными датчиками ничего не сделаешь. Однако можно легко "поиграть" КУ (вывод на режим - работа возле уставки), отключая
Д-компонент при выводе на режим. Можно "ловить" динамику датчика ( градиент) и добавить
Fuzzy как простенький прогноз ( точнее - долго описывать, видел статьи в инете) и использовать
скорость реакции устройства как весовой компонет.

[Aledio]

Ведь судя по всему настройка регулятора на нечеткой логике проще чем пид.

Как по мне, ошибочное утверждение. У ПИД-регулятора настройки требуют всего три параметра П-, И- и Д-составляющая. При синтезе нечеткого регулятора каждая переменная имеет по несколько термов, плюс подбор базы правил, метода дефаззификации и т.п. Если при синтезе ПИД-регулятора есть более-менее универсальные методики (типа Зиглера-Никольса), то универсальных методик синтеза нечетких регуляторов, по большому счету, не существует.
Разве что случай, о котором кто-то писал выше - задача сводится к нечеткому ПИД-регулятору.

[LordN]

с появлением ИИ фаззи уже стало неактуальным.

[tiptop]

Не сразу понял, что за "ИИ"...

 _______________.jpg ( 6,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

[Andrew_2610]

LOrd отжигает ...

создай форум и пиши что хочешь ...