Холодоснабжение, холодоснабжение серверной Опции

[kpiton]

Здравствуйте!
Помогоите расчитать тепловую нагрузку серверной, зная электрические нагрузки потребляемые оборудованием.

[kpiton]

Здравствуйте!
Помогоите расчитать тепловую нагрузку серверной, зная электрические нагрузки потребляемые оборудованием.

[Vik]

предлагаю считать тепловую мощность равной электропотреблению. Будет небольшой запас.

[kpiton]

изначально так и считали, проблема в том что кондиционеры подобранные таким образо + 10% запаса не справляются с тепловыделениями от оборудования

[Vik]

Глупый вопрос:
другие теплопритоки учли?

[AAANTOXA]

Как это??? Откудаж тогда тепло берётся "лишнее" ??? Может исходные данные по эл потреблению не верны. Или потом заказчик добавил оборудования? Или кондёры подбирали на +27 ?

[kpiton]

ситуация такова: электрическая мощность составляет 23,6 кВт (по факту). В помещении стоят два прецизионника 25 и 15 кВт, при выключении 15 кВт-ного температура в помещении начинает расти. Возможно кондиционеры не выдают своих паспортных данных, в таком случае, как посчитать или вычислить холодопроизводительность кондеев?

[Гость_cleverone_*]

Во-первых, холодопроизводительность кондиционера в 25 кВт определена для конкретных условий. Посмотрите, что это за условия (параметры внешнего/внутреннего воздуха и так далее). При иных условиях холодопроизводительность будет иной (и больше, и меньше).

Потом. Считаем, что тепловыделения сервера составляют 23,6 кВт. Кондиционер вырабатывает 25 кВт "холода" при заданных условиях. Разница между мощностями - 1,4 кВт. А теплопритоки освещения, тепловыделения людей, притоки из других помещений, тепловыделения прочего оборудования, скрытый теплоприток? Все это учтено? Потому как эта суммарная тепловая мощность может легко привысить 1,4 кВт, и вы уже не обеспечите заданные параметры в серверной, и, разумеется, 25 кВт Вам будет недостаточно.

[AAANTOXA]

азбука
кроме эл. мощности конечно учесть остальные теплопоступления. При подборе кондиционера как правило в каталоге указывается общая холодопроизводительность при температуре в помещении 27 град и опр. длинне трассы.
вот и считаем если учесть еще доб теплопост что Вы (наверное) не учли. Скажем 2кВт. Вам надо 25,6 ЯВНОГО холода. А Вы (наверное) взяли 25 Квт ОБЩЕГО холода из которых ЯВНОГО останется скажем 20 (на вскидку) да еще может длина трассы больше 5 м (многие каталоги дают холодопроизводительность исходя из этой цифры) , да еще хотите получить не +27 в помещении а скажем +22. Вот Вам и не хватает 10 кВт холода (на вскидку)
поищите в поиске обсуждалась тема серверных не раз. Обычно 100% резервирование берут. "поплавятся" у вас серверы с ценной инфой пока прецензионник 25киловатный чинить будете после поломки и заказчик вас зарэжэт :-)

[Сергей В.]

В помещении стоят два прецизионника 25 и 15 кВт

Вопрос теперь уже риторический: почему кондиционеры разной мощности? Если предусматривалось резервирование, то производительность кондиционеров должна быть одинаковой и обеспечивать параметры климата в помещении от любого из них. В Вашем случае, похоже, пошли по принципу один (25 кВт) кондиционер - основной, другой (15 кВт) - дополнительный, на "дотяжку" так сказать. И включаться дополнительный должен в жаркое время по датчику максимальной температуры в помещении.
В серьезных серверных так делать нельзя, ни приведи господи, что случиться с любым из кондиционеров, будет то, что сказал AAANTOXA:

заказчик вас зарэжэт

[olg2004]

а какая схема подачи воздуха ?

серверные - это стойки тепло уходит вверх

[LordN]

серверные - это стойки тепло уходит вверх

серверные, это примерно 1кВт на 1..2кв.м. в этом главный трабл про который мало кто думает когда кондей ставит...

[olg2004]

серверные, это примерно 1кВт на 1..2кв.м.  в этом главный трабл про который мало кто думает когда кондей ставит...

заметте что не только много киловат но и высокая температура оборудования - часть тепла уходит через излучение а не конвекцией ...

без правильного воздухораспределения никак не обойтись ...

[Volander]

Я думаю, что заказчик просто хотел сэкономить энное количество денег по проекту, поэтому отсюда все проблемы.
1) неточный расчет холодопроизводительности системы кондиционирования в серверной, либо кондиционер не полностью выдает холодильную мощность по паспорту.
2) возможно неправильное распределение потоков холодного и теплого воздуха в серверной
3) неточный расчет тепловыделений+ 15-20% запаса.
4) недостаточная система резервирования.

[saveliy46]

Вам надо 25,6 ЯВНОГО холода. А Вы (наверное) взяли 25 Квт ОБЩЕГО холода из которых ЯВНОГО останется скажем 20 (на вскидку)

и что,
оставшийся холод вот так возьмет и пропадет?

[AAANTOXA]

Не понял
он не пропадёт просто 20 кВт не хватает и помещение начинает постепенно нагреваться

[Гость_jjj_*]

Чудес не бывает.
Температура растет, значит холодопроизводительность прецизионников недостаточна, либо они не налажены и т.д.
Надо пересчитать весь проект, учесть теплоизбытки по всем статьям и построить диаграмму.
Тогда можно и результат проанализировать.

[Alex_]

серверные, это примерно 1кВт на 1..2кв.м. в этом главный трабл про который мало кто думает когда кондей ставит...

ВО-ВО... На самом деле все до нас придумано: в таких случаях используется местное охлаждение!!! (готовые решения есть у производителей 19" шкафов, правда никто их сюда не возит). Получается амного эффективее и дешевле. Кондей, соответственно, канльный, т.е. в итоге получится почти обычная приточно-вытяжная вентиляция, только с другими режимами работы, воздуховоды идут по серверной, а вместо помещений - шкафы

[saveliy46]

Не понял
он не пропадёт просто 20 кВт не хватает и помещение начинает постепенно нагреваться

я про что хотел сказать,
здесь же нет скрытого тепла,
т.е. Qпол=Qя.

[rsu]

Прошу прощения, возможно не по теме, но слышал что некоторые прикидывают кондиционеры примерно по след. алгоритму:
1) на 10м2 площади берут 1 кВт (т.е. 100Вт на 1м2)
2) добавляют все теплоизбытки
3) Итого: сумма 1+2 = мощность кондиционера

Вопрос: откуда берут 100Вт на 1м2 ?
Заранее спасибо

[Said3399]

Прошу прощения, возможно не по теме, но слышал что некоторые прикидывают кондиционеры примерно по след. алгоритму:
1) на 10м2 площади берут 1 кВт (т.е. 100Вт на 1м2)
2) добавляют все теплоизбытки
3) Итого: сумма 1+2 = мощность кондиционера

Вопрос: откуда берут 100Вт на 1м2 ?
Заранее спасибо

Эт всё для быстрого ("прикидочного") подбора кондея. На счёт теплопотерь знаю точно, что по современным нормам не более 100Вт с метра (исходя из соображений энергоэффективности), полагаю, что и 100Вт для теплопоступлений берутся так же

[ivan33]

в тепло от серверного оборудования идет от 10% до 90% его мощности - конкретно это должно быть указано в паспортных данных этого оборудования. Но обычно от заказчика этого не дождешся даже в проектируемых серверных. В таком случае можно принять 80%. Соответственно как уже сказал AAANTOXA холодопроизводительность прецизионника необходимо узнать для ваших условий в тех. докум. (холодильная мощность на переменных режимах в зависимости от температуры возд. в серверной и температуры наружного воздуха, а также длины трассы) + теплопритоки в помещ. серверной. Предварительно исходя из ваших данных нехватает хол. мощности либо по причине того что 23,6 кВт от оборудования - заниженная цифра, либо помещение очень большое...

[Сергей В.]

в тепло от серверного оборудования идет от 10% до 90% его мощности...

А Вы не могли бы уточнить в какие другие виды энергии преобразуется в сервере от 90% до 10% потребленной электроэнергии ???

[ivan33]

в эм поля и наружу (по сетевым кабелям)

[Сергей В.]

Допустим сервер потребляет 1000 Вт, пусть даже 50% перейдет в электромагнитное излучение. Поле такой напряженности сварит Вас как в СВЧ печке.
Светодиодный лазер, излучающий в оптоволокно, потребляет 1(один) Вт.

Резюме: ВСЯ потребленная сервером электроэнергия переходит в тепло в помещении серверной. Наружу по кабелям уйдет в лучшем случае 2%, эту величину можно рассматривать как запас при расчете системы кондиционирования.

[Volander]

Резюме: ВСЯ потребленная сервером электроэнергия переходит в тепло в помещении серверной. Наружу по кабелям уйдет в лучшем случае 2%, эту величину можно рассматривать как запас при расчете системы кондиционирования.

Полностью поддерживаю данное мнение!

[Kat]

а какая схема подачи воздуха ?

серверные - это стойки тепло уходит вверх

Возможно, проблема в воздухораспределении. Обычно серверные загромождают аппаратными стойками, что затрудняет конвекцию. Кондиционер тогда работает на ограниченный объем помещения, а производительность здесь не при чем.