ККБ не справляется?, Нужен совет по дальнейшим действиям Опции

[m333mm]

Помогите пожалуйста разобраться в следующей ситуации: в офисное помещение, в которов постоянно трудятся 10 сотрудников, прощадью 350 кв. м. и высотой потолков 3м. нами была установлена приточная установка производит. 2000куб. м. , производства Лиссант с блоком охлаждения и ккб Lennox TSA072|380-3 произв. 23 кВт. Проблема в следующем: при запуске установки и в ходе ее работы воздух в канале не остывает ниже +24 при tнар +30-+31. Производитель уверяет что все подобрано правильно и разница tнар и t в канале должна быть 10-12 град С. Еще один нюанс заключается в том, что даже при остывании tнар до +28 С, tкан так и не понижается и держится на уровне +24 С. Холодильщик утверждает что не хватает мощности ккб и при установке им tкип+5-+7С и tконд +35 компрессор выдает всего около 16 кВт. Автоматика, вроде, функционирует правильно и ккб качает без остановок но холода не хватает. Нужен совет.

[m333mm]

Помогите пожалуйста разобраться в следующей ситуации: в офисное помещение, в которов постоянно трудятся 10 сотрудников, прощадью 350 кв. м. и высотой потолков 3м. нами была установлена приточная установка производит. 2000куб. м. , производства Лиссант с блоком охлаждения и ккб Lennox TSA072|380-3 произв. 23 кВт. Проблема в следующем: при запуске установки и в ходе ее работы воздух в канале не остывает ниже +24 при tнар +30-+31. Производитель уверяет что все подобрано правильно и разница tнар и t в канале должна быть 10-12 град С. Еще один нюанс заключается в том, что даже при остывании tнар до +28 С, tкан так и не понижается и держится на уровне +24 С. Холодильщик утверждает что не хватает мощности ккб и при установке им tкип+5-+7С и tконд +35 компрессор выдает всего около 16 кВт. Автоматика, вроде, функционирует правильно и ккб качает без остановок но холода не хватает. Нужен совет.

[Гость_Iroha_*]

Данные подбора установки покажите.

[m333mm]

1
Центральный кондиционер с фреоновым ККБ V=2255 куб.м/ч P=700 Па t нар(лето +32) , t нар (зима -31), t вн (зима +18), t вн (лето +22). Потолочное исполнение и шумоизоляция. С автоматикой и частотным регулятором

[Гость_Iroha_*]

Лучше скан наверно. Сравните данные подбора с тем что имеете.
Прямоточные охладители примерно так и охлаждают, градусов 6.

Сообщение отредактировал Iroha - 28.6.2013, 10:46

[Ludvig]

16 кВт, это электрическая мощность на компрессор? Потому что 21 кВт холодильная. Судя по tконд +35, компрессор недогружен.
Видимо, придется вам делать рециркуляцию, если ничто не поможет. Улицу не охлаждать!

[vlad980]

Прямоточные охладители примерно так и охлаждают, градусов 6.

тут собака порылась, по моему мнению, в испарителе приточки .... площадь испарителя занижена, как обычно...
на канальных охладителях так и пишут :
Т на входе +32
Т на выходе +23 (!!!)
Т кипения +5
Как-то бились с охладителем k..f 1000x500 в спарке с ккб General Climate - та же история - температура ниже 23 градусов никак не опускалась, ну разве что когда на входе +23.... Заменили испаритель на 2 подходящих от Б/у канальников LG - в параллель под 1 ТРВ - результат - Т канала упала до 11,1 при Т вх = 29....
Но это потребовало серьезных конструктивных изменений, иос и пр....

[Гость_Iroha_*]

-

Сообщение отредактировал Iroha - 28.6.2013, 12:51

[vlad980]

Ткип =0*C, обмерзание.

верно, но - неизвестно почему не обмерзал.....
цифры с шильдика, наклеенного на испаритель/охладитель

[RusBuka]

сбрасывая с 30 до 20 с расходом 2000 кубов и влажностью 50, в сумме около 10 квт улетит на конденсацию воды на испарителе, оставшиеся 13 квт должны при таком же расходе скидывать до 20, грубо говоря дельта 10к.
Но, сколько не запускал ккб с испарами 7-8 к это прям зашибись, когда дроссель трв до 10 к перепад поднять никогда не удовалось, если всё делать по правилам. Вам бы закрыть заслонку с улицы, и погонять попробовать воздух вашего помещения. Может так спасётесь)

[Гость_Iroha_*]

верно, но - неизвестно почему не обмерзал.....
цифры с шильдика, наклеенного на испаритель/охладитель

Двигатель может пару градусов нагреть. У меня случай был . двигатель нагревал градусов на 6 *С. съедая почти все дельту охлаждения чиллера .


Сообщение отредактировал Iroha - 28.6.2013, 13:18

[Profsystem]

по-моему в ККб не хватает фреона! померьте перегрев паров после испарителя... Он должен быть 5-8 градусов. Если больше, то лейте не боитесь

[m333mm]

Производитель утверждает, что холодильщиком неправильно выбрана точка кипения. А холодильщик в свою очередь утверждает что это все, что можно из нее выжать. При наружной температуре +30 подает только +25, а если я открываю крышку фильтра и забор воздуха начинается из помещения в котором установлена приточка ( прохладный склад с температурой +25) то она охлаждает до +22 а если на частотнике уменьшаю обороты вентилятора до минимума то до +21. Вопрос реально ли выжать из этого ККБ 23 кВт каким нибудь макаром, холодильщик говорит что максимум что он может выставить это +7 tкип и +35 tконд, а при этих показателях компрессор выдает только 17 кВт по холоду согласно таблице производительности на данный компрессор.

[RusBuka]

Интересно, а как он кипение так чётко выставляет?
И конденсацию, плавные винты?
Че вообще в установке за параметры - ПО, ПГ, ПГН, какой фреон, как поддерживается конденсация, какое дросселирующее устройство? Как сделана обвязка по жидкости перед испарителем?

[Ludvig]

m333mm, ваш холодильщик прав 100%. У вас телосъем явно мал. Увеличив площадь испарения, вы добьетесь полной нагрузки компрессора.

[m333mm]

Как мне увеличить площадь испарения? Холодильщик говорит, что ККБ НА ПРЕДЕЛЕ РАБОТАЕТ и это все на что он способен.

[m333mm]

 image.jpg ( 37,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
. Это данные по компрессору.
 image.jpg ( 1,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 55
. Это данные по испарителю. Размер 700*400.

Газ 410.

[nizercat]

Дайте параметры работы Холодильной системы.
Давления, Перегрев на всасывании, Переохлаждение после конденсатора, Перегрев на нагнетании.
Ну и по воздуху, как минимум температуры до и после испарителя.

Тогда коллективный разум окажет Вам бесплатную помощь. Может и сами проведете анализ работы ХС опираясь на литературные источники

[vovanv]

У меня по программе подбора получилось 15 кВт холодильной мощности ( при влажности 50 % ).

[m333mm]

Вроде все выше описано.

[nizercat]

Значения по воздуху в данном случае вторичны.

Замерьте параметры который указал Rusbuka и выложите здесь. Тогда можно произвести предметный анализ.

[Ludvig]

Раз такие параметры, значит от рециркуляции никуда не денешься. Тк повышать опасно.

[azamet]

Производитель ориентируется на 12.5 градусов кипения и 25 градусов конденсации! Это нереально в ваших условиях, если только не начать орошать ккб! Интересно кто знает если теплообменник испарителя 16 квт при 5 градусах, то при 12.5 градусах кипения сколько он становится квт???

[m333mm]

Мог ли холодильщик что-то не так сделать? И сильно ли повлияет если испаритель не той стороной по направлению потока воздуха поставили?

[Ludvig]

Нет, у вас холодильщик достаточно профессиональный.

[m333mm]

Ludvig вопрос: почему не холодит? Может испаритель не исправен?

[Ludvig]

Испаритель мал. Или нагрузка непомерна. Но скорее всего нагрузка. Как быть, уже пару раз объяснял.

[vlad980]

Судя по выложенным параметрам испаритель и выдает то, что может - 16,2 кВт (в таблице для фреонового 700х400),
так что он МАЛ, так еще предоставленные данные для влажности 40% (то есть все в обрез, как обычно, для удешевления продукции - параметры вроде те, да не те....)
да и по таблице компрессор тоже очень условно можно принять мощностью 22 кВт.... это при тружнодостижимых параметрах....
А холодильщик у вас нормальный - вывести т кип=+7 при таких условиях... к нему вопросов нет...
пытайте манагеров - это был их маркетинговый ход......

[АКоп]

Что такое слабый испаритель-кипение в минусах,соответственно в канале дубак.При данном раскладе он скорее велик,либо компрессор слабоват со всеми вытекающими(перегрев компрессора).Ну и ПО и ПГ никто не отменял.

[vlad980]

кипение в минусах,соответственно в канале дубак

да не уж то????
а мощность (количество "испаренного" фреона, )????
с Ваших слов - берем компрессор от Норд-320, кипение -25, и получаем дубак???

Ну и ПО и ПГ никто не отменял

конечно не отменял ))) это ж физика, ее не отменишь

Проблема скорее комплексная - занижена мощность (реальная, а не P.M.P.O - как в китайский мыльницах = 500W помните?)
компрессора относительно необходимой в установке... да к тому же еще испаритель урезанный удешевленный и соответствующий заявленной мощности только в определенных условиях где-нибудь в степях солнечного казахстана...

Сообщение отредактировал vlad980 - 18.7.2013, 15:04