ХВС, ГВС, СО. Насос. Шум в многоквартирном доме. Прошу дополнительной консультации., Прошу дополнительной консультации. Опции

[nick2]

2. Шум сильнее в период: днем 11ч-16ч. и ночью после 24ч и до 6-7ч.утра. Вывод – влияет водоразбор (здесь поправьте меня, пожалуйста, если наше предположение не верно).
Следовательно – желательно провести замеры в нужное время. А для замеров в пиковые нагрузки по водоразбору - контролировать напор воды в квартире наиболее удаленной, т.е. в нашем случае – это 16 этаж.

в данное время (днем 11ч-16ч. и ночью после 24ч и до 6-7ч.утра) у Вас в доме (и в округе, на общем водопроводе) снижается водопотребление,
при этом, как правило, возрастает давление на общем водопроводе, и на вводе насосов и, следовательно, на выходе, то есть в Вашем доме.
можете проверить по манометрам.
если нет входа в ИТП, поставьте манометр на первом этаже и последнем у любого жильца. манометры лучше купить в организации, которая продает манометры поверенные, с паспортами и датой поверки,

Сообщение отредактировал nick2 - 25.7.2013, 16:53

[nick2]

2. Шум сильнее в период: днем 11ч-16ч. и ночью после 24ч и до 6-7ч.утра. Вывод – влияет водоразбор (здесь поправьте меня, пожалуйста, если наше предположение не верно).
Следовательно – желательно провести замеры в нужное время. А для замеров в пиковые нагрузки по водоразбору - контролировать напор воды в квартире наиболее удаленной, т.е. в нашем случае – это 16 этаж.

в данное время (днем 11ч-16ч. и ночью после 24ч и до 6-7ч.утра) у Вас в доме (и в округе, на общем водопроводе) снижается водопотребление,
при этом, как правило, возрастает давление на общем водопроводе, и на вводе насосов и, следовательно, на выходе, то есть в Вашем доме.
можете проверить по манометрам.
если нет входа в ИТП, поставьте манометр на первом этаже и последнем у любого жильца. манометры лучше купить в организации, которая продает манометры поверенные, с паспортами и датой поверки,

Сообщение отредактировал nick2 - 25.7.2013, 16:53

[Dmitry_vk]

в данное время (днем 11ч-16ч. и ночью после 24ч и до 6-7ч.утра) у Вас в доме (и в округе, на общем водопроводе) снижается водопотребление,
при этом, как правило, возрастает давление на общем водопроводе, и на вводе насосов и, следовательно, на выходе, то есть в Вашем доме.
можете проверить по манометрам.
если нет входа в ИТП, поставьте манометр на первом этаже и последнем у любого жильца. манометры лучше купить в организации, которая продает манометры поверенные, с паспортами и датой поверки,

Поставят они манометры на этажах, и что с того? Давление высокое. А при чем тут шум?

[nick2]

не пускают людей в ИТП, пусть собирают косвенные сведения

[Dmitry_vk]

не пускают людей в ИТП, пусть собирают косвенные сведения

Им пригодятся сведения о напоре насоса, без напора на вводе ваш вариант ИМХО бесполезен.

[svetlaya11]

Здравствуйте! Ситуация схожая: шум из подвала от насоса повышения давления воды. Вызывала дважды сотрудников Роспотребнадзора, шум в квартире превышает норма на 15 дБ. Уже дважды меняли насос, но шум так и остается. Управляющая компания сделала виброизоляцию труб, но и это не помогает. Скажите, должен ли шуметь насос так, что его слышно при подходе к подъезду и в самом подъезде? Существуют ли какие-то нормативы по шуму самих насосов?

[nick2]

есть паспортные данные на насос, там прописаны шумовые характеристики.
есть допустимые уровни шума в помещении. Вы их замеряли.

насос может шуметь, возможно слишком мощный, а ввод заужен, гадать можно долго....

[svetlaya11]

Замерять приходили уровень шума в квартире. А в самом подвале не измеряли. Роспотребнадзор уверяет, что измерять уровень шума самого насоса можно только в производственных помещениях. Доступа к насосу нет, нет возможности посмотреть паспорт на насос и я не могу сказать о его характеристиках ничего. Управляющая компания вряд ли предоставит его для просмотра. Пытаюсь узнать какие правила измерения уровня шума самого насоса. Какие еще могут быть советы в данной ситуации?

Сообщение отредактировал svetlaya11 - 15.11.2013, 17:01

[Dmitry_vk]

Уже дважды меняли насос, но шум так и остается. Управляющая компания сделала виброизоляцию труб, но и это не помогает.

А откуда такая уверенность, что все это выполнено, если

Доступа к насосу нет

[svetlaya11]

Ответ по поводу виброразвяки труб - трубы перестали "дрожать" при прикосновении к ним.

[Dmitry_vk]

Трубы в самой насосной или за пределами?

[svetlaya11]

За пределами, до этого у нас в ванной комнате полотенцесушитель так вибрировал, думала, что из ванной выпрыгнет. На первом этаже сильная вибрация была, полы из под ног уходили. Но там не жилое помещение, поэтому никто не жалуется. На ночь с 23-00 до 6-00 отключают насос, но трубы все равно немного "дрожат". Сейчас насос шумит так, что слышно как вращается маховик (или как правильно это называется). Шум передается на конструкции (стены, пол). Спать невозможно, кровать гудит (такое впечатление). Что делать?
Согласно СНиП 31-01-2003 РФ Здания жилые многоквартирные. п.9 Обеспечение санитарно-эпидемиологических требований гласит «Уровни шума от инженерного оборудования и других внутридомовых источников шума не должны превышать установленные допустимые уровни и не более чем на 2 дБА превышать фоновые значения, определяемые при неработающем внутридомовом источнике шума, как в дневное, так и в ночное время». Это значит что можно измерить уровень шума насоса в подвале жилого дома и потом сравнить его с данными, которые даны в паспорте к насосу по уровню шума?
Разъясните правильно ли я понимаю этот пунк?

[Dmitry_vk]

Либо насос переразмерен и работает за пределами рабочего диапазона. Либо монтаж кривой. Прочитайте тему повторно, там много причин подробно описано. Но нужно знать насос и его фактические параметры.

Пункт скорее об уровне шума в жилых помещениях. Его надо померить в ночь с 23-00 до 6-00 (если УК не хочет отключить днем без замеров) и днем при рабочем насосе. Разница не более 2 дБ.

[Skorpion]

Иногда вибрация происходит от того, что какой-либо вентиль не открыт полностью, и поток воды колеблет клапан вентиля. Таким приемом пользуются слесари-сантехники, когда они регулируют систему отопления, прижимая на некоторых стояках вентили. Регулирование должно производиться по науке - путем установки на стояках дроссельных шайб. Если вентиль открыть полностью, вибрация пропадает. Это не относится к шаровым кранам.

[Skorpion]

Не удается отредактировать пост, поэтому пишу новый.
Надо проверить все вентили в основании ВСЕХ стояков дома и открыть их полностью. Делать это надо во время шума в системе. Шум так же создают неполностью открытые задвижки, тогда диски болтаются от потока воды и создают вибрацию.

[glavmex]

Почитайте для кругозора. http://glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=14554

Для решения вашей задачи надо данные по площади здания чтобы расчитать необходимый обьем прокачиваемого теплоносителя.
У автора с проблемой обьем теплосносителя превышал в несколько раз вот и шум. Развязка от фундамента через резиновую подкладку не поможет.

Сообщение отредактировал glavmex - 18.11.2013, 9:37

[Skorpion]

glavmex
Вы сами поняли, что написали?

[svetlaya11]

 1_P1020037.jpg ( 70,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

 1_P1020038.jpg ( 86,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 1_P1020039.jpg ( 75,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 1_P1020040.jpg ( 132,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

 1_P1020041.jpg ( 65,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

 1_P1020045.jpg ( 81,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

 1_P1020046.jpg ( 78,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56

 1_P1020052.jpg ( 51,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

Здравствуйте! Спасибо всем кто отвечает. Наконец-то попала в подвал. Насос накрыли типа коробом из пенополистирола (пеноплекс) - это сделали звукоизоляцию, но короб весь гудит, трубы от насоса вибрируют. Сделала снимки. Приношу извинения за качество. Рядом с коробом не рабочий насос, под коробом якобы такой же. Посмотрите и скажите в чем же причина шума насоса. Насос мощность 5.5 кВт. Сделана ли виброразвязка труб, как утверждает управляющая компания? После установки короба шум в квартире увеличился. Иногда насос начинает "протяжно работать". В чем причина? Заранее благодарю всех.

Сообщение отредактировал svetlaya11 - 25.11.2013, 21:33

[Dmitry_vk]

Здравствуйте! Спасибо всем кто отвечает. Наконец-то попала в подвал. Насос накрыли типа коробом из пенополистирола (пеноплекс) - это сделали звукоизоляцию, но короб весь гудит, трубы от насоса вибрируют. Сделала снимки. Приношу извинения за качество. Рядом с коробом не рабочий насос, под коробом якобы такой же. Посмотрите и скажите в чем же причина шума насоса. Насос мощность 5.5 кВт. Сделана ли виброразвязка труб, как утверждает управляющая компания? После установки короба шум в квартире увеличился. Иногда насос начинает "протяжно работать". В чем причина? Заранее благодарю всех.

Самое главное - шильдик (металлическая табличка) - не сфотографировали. Но не беда. Из аналогов можно взять 1К65-50-160, инструкцию прилагаю.
 c9578a318897c2833a2028e6d7c2ce68.pdf ( 1,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 22

Первая причина вибрации по инструкции - нарушена соосность насоса и двигателя. Нужно выполнять центровку.
Помимо того тут куча дополнительных причин:
1. Насосы стоят не на фундаменте, а на переходной раме, которая к тому же меньше рамы насоса - предпосылка вибрации. Раньше стоял консольно-моноблочный насос, потом что купили, то и поставили. Нужно делать полноценный фундамент.
2. Нет виброкомпенсаторов (резиновые компенсаторы на фланцах насоса должны быть) - предпосылка вибрации, нарушение СНиПа.
3. Нет опор всасывающего и напорного трубопроводов - предпосылка вибрации. Брусок деревянный не в счет.
4. Насос явно завышенной мощности. Диаметр всасывающего трубопровода должен быть больше или равен всасывающему патрубку насоса. Здесь же наоборот, стоит переход на увеличение диаметра. Труба на глаз похожа на Дн57, если так, то номинальную подачу насоса 20 м3/ч она не пропускает. Если я ошибся, и труба Дн76, то может пропустить. Судя по фото дисплея насос работает далеко за пределами рабочей зоны, близко к нулевой подаче, да еще на восходящей кривой - кавитация обеспечена, шум как следствие. Может есть данные о среднем, максимальном и минимальном расходе по дому?
В общем у вас все правильно, в такой ситуации насос должен шуметь и вибрировать. Переделывать надо всё.

[Usach]

Здравствуйте! Спасибо всем кто отвечает. Наконец-то попала в подвал. Насос накрыли типа коробом из пенополистирола (пеноплекс) - это сделали звукоизоляцию, но короб весь гудит, трубы от насоса вибрируют.

ето хде такая раззруха?!! ё-ё-ё!!... у нас в Новосибе такое давно уже повывели... ето ж средневековье какое то...
и вот по етой трубе Вам что - питьевую воду подают!!!

Сообщение отредактировал Usach - 26.11.2013, 6:14

[Usach]

7 очков вместо СНиПовских 4,5??!! у Вас же вроде 5-ти этажка?...и что - неужели прям шумит? .... ну так правильно - а хде частотник на ХВС- то??

[MEGASANTEHNIK]

Как-то давно, года 3-4 назад обращалась ко мне председатель ТСЖ одного дома (точка 11 этажная) с просьбой определить из-за чего шум из насосной и как его устранить.
Насосная пристроена к цоколю дома. Обвязка насосов похожа на те, что представлены на фото выше. Насосы консольные (тип К, точных цифр не помню) , весьма подержанные. Вибровставки на напорном трубопроводе поставлены.
Суть проблемы в том, что городское давление сильно выше гарантированного. Вместо 25-28м.в.ст. на вводе 38-43м. И когда водоразбор небольшой, то городского давления хватает и насосы не включаются. Насосы включаются в ручном режиме, и при включении (давление улетает за 70м) шум и вибрация такие, что и с 9 этажа люди жалуются. Проблема в том, что насос слишком мощный для такого расхода. Порекомендовал поменять насосы на Виловские (подобрал совместно с их спецами). Чем дело закончилось (заменили ли) не знаю, контакт утрачен.

Если дело принципиальное, то найду те рачёты. Помню только, что насосы стояли, вроде бы, 5,5 киловаттные, а подобрали менее 2кВт.

[svetlaya11]

Дом 9-ти этажный, когда открываешь кран с водой, кажется, что напором "собьет" и сильно шумит.

[Dmitry_vk]

Дом 9-ти этажный, когда открываешь кран с водой, кажется, что напором "собьет" и сильно шумит.

Напор после насосов метров на 20 превышает расчетный.

[svetlaya11]

 1_P1020061.jpg ( 205,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 1_P1020063.jpg ( 201,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

 1_P1020064.jpg ( 206,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 1_P1020065.jpg ( 179,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 1_P1020066.jpg ( 154,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 1_P1020067.jpg ( 196,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 1_P1020070.jpg ( 179,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 1_P1020071.jpg ( 189,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 1_P1020073.jpg ( 140,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

Здравствуйте! Спасибо всем за ответы. Выкладываю новые фотки насоса, что был скрыт коробом. Короб разобрали. Шум так и стоит.

[Dmitry_vk]

Отличные фото.
А под коробом сюрприз - моноблочник (КМ). Его центровать не надо, эта причина отпадает.
С типоразмером угадал. Следующие причины:
1. Максимальный напор на всасе насоса - 35 м (из той же инструкции, новую искать лень). Мы же имеем 70 (на напоре) - 28 (максимальный напор по паспорту) = 42 м (на всасе). Нужно ставить регулятор давления на вводе. При таком напоре может и не нужен насос? Байпас есть? Попробуйте.
2. Резиновый компенсатор стоит, но как!
2.1. Сильный перекос компенсатора, за счет него компенсировали несоосность фланцев, что недопустимо, и своей функции он выполнять не может.
2.2. Труба напорная висит на этом компенсаторе. Чтобы он работал, трубу нужно жестко закрепить.
3. Тут рама насоса еще смешней. Нужно переделывать. С нее и начать.

Сообщение отредактировал Dmitry_vk - 2.12.2013, 23:08

[svetlaya11]

Здравствуйте! Скажите, где можно посмотреть или прочитать, как делать правильно фундамент под насос?

[Skorpion]

Дом 9-ти этажный, когда открываешь кран с водой, кажется, что напором "собьет" и сильно шумит.

Вот этот кран и шумит. Если его открыть полностью - шум прекращается?

[svetlaya11]

когда кран открываешь немного шумит не сильно, можно сказать вообще не шумит, а если полностью - то сильно.

[Dmitry_vk]

Здравствуйте! Скажите, где можно посмотреть или прочитать, как делать правильно фундамент под насос?

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=20335
Там есть про фундамент для насосов типа К.

[Skorpion]

когда кран открываешь немного шумит не сильно, можно сказать вообще не шумит, а если полностью - то сильно.

Попробуйте заменить этот кран. Чем черт не шутит!