|
  |
 ХВС, ГВС, СО. Насос. Шум в многоквартирном доме. Прошу дополнительной консультации., Прошу дополнительной консультации. |
|
|
|
|
 10.12.2013, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 1.7.2013
Пользователь №: 197598
|
Здравствуйте, уважаемые Специалисты! Последнее мое сообщение было в июле. За это время многое произошло. Раньше по времени не могла написать, т.к., как говорится, «держала кулаки». Но о развитии нашей ситуации рассказала бы обязательно. И, конечно же, еще раз ВСЕХ поблагодарила бы! И это произошло бы где-то через недельку. Далее, напишу почему именно так… Была удивлена и, как не корректно это звучит, но обрадована тем, что др.люди, которые сталкиваются с похожими проблемами, обратились в эту же тему. svetlaya11! ДЕРЖИТЕСЬ! Вы справитесь! Итак. Первое. Уважаемые Специалисты! Большое Вам Спасибо! За поддержку, советы, консультации в апреле. За поддержку, советы, за очень подробные консультации в июле. Без Вас не получилось бы. Это абсолютно точно. Низкий поклон всем! Второе. В августе, наш вопрос о замене насосов рассматривался в очередной раз. И в сентябре этот вопрос был решен положительно. Т.е. наша Управа выделила средства и объявила тендер на капитальный ремонт насосного пункта. Срок выполнения заказа был определен 30 ноября. Именно поэтому не писала ранее, а «держала кулаки» и надеялась на изменение нашей ситуации с шумом в квартирах. Все изменения нашей насосной Вы можете посмотреть на фото. Теперь третье. Хотела написать и рассказать о всех изменениях, уже точно, по итогам ремонта. И планировала сделать это после определенного срока работы новых насосов, как раз где-то через недельку… И с, почти, уверенностью о хороших результатах…. Но в итоге пишу раньше, чем планировала. Уважаемые Специалисты! Опять надеюсь на Вашу помощь. Прошу, не откажите!То, что сейчас произошло - замена насосов - это, несомненно, победа, и победа, одерженая с Вашей помощью. Но далее…. Подробности. 27 ноября насосы были установлены, и был произведен их контрольный пуск. Около одной минуты стоял такой вой в квартирах, как будто бы рядом работал самолет. Потом стало все тихо. Все наши шумы пропали. Была Тишина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! /С этого времени новые насосы работают по сей день./ А тогда, после включения, подрядная фирма, которая выиграла тендер, стала заниматься настройкой режимов. Как они объяснили – режимы насосов: неделя/через неделю. Три дня, насосы работали в контрольном режиме - без частотников. А 29 ноября были переведены в режим работы с частотным преобразователем и, как нам объяснили, при отсутствии водоразбора, например, ночью, они (насосы) могут вообще быть в режиме «сон». 30.11 – это суббота, подписание Акта вып/раб перенесли на понедельник. У нас – жителей – все тихо. Мы счастливы! У нас Тишина! В понедельник прибыли представители заказчика – Управа. И представители МОЭКа – балансодержателя оборудования и насосного пункта. Акт подписали. А через 2 дня – 04.12 – в насосную опять пришли «инженеры и техники» Моэка (кто помнит - в июльском обсуждении словосочетание «инженеры и техники с разводным ключом» часто употреблялось). И если летом, после их прихода, перед замерами звука, у нас в квартирах стало тихо. То сейчас, после их прихода - опять ( это ужас!), опять появился наш шум………………………….. МОЭК опечатал насосную. Сейчас «наш шум» - это не совсем так как было. Если раньше мы называли его «звуком» с определенной тональностью, то сейчас - это гул. Днем этот гул тише и даже иногда сравним с работающем автомобилем за окном на улице. И многие жители его даже не фиксируют. А вот ночью – этот гул - становится похож на работающий под нашими квартирам двигатель электровоза или, даже не знаю, еще с чем сравнить…. И опять, также – усиление шума после 12ч. ночи. Уважаемые Специалисты! Пожалуйста, оцените наш насосный пункт после ремонта. Фото были сделаны 30.11. На тот момент – в квартирах была тишина. На что нам сейчас обратить внимание. Установка, показания приборов, что-то еще….. Любая информация….. Пожалуйста, помогите!С уважением
Прикрепленные файлы
P1010071.JPG ( 1,08 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 22
P1010072.JPG ( 1,05 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 11
P1010073.JPG ( 1,03 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 22
P1010074.JPG ( 1,06 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 12
P1010075.JPG ( 1,06 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 30
P1010076.JPG ( 1,08 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 15
P1010077.JPG ( 1,11 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 16
P1010078.JPG ( 1,11 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 21
P1010079.JPG ( 1,13 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 6
P1010080.JPG ( 1,07 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 11
P1010081.JPG ( 1,08 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 6
P1010082.JPG ( 1,05 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 14
P1010083.JPG ( 1,08 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 7
P1010084.JPG ( 1,02 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 12
P1010085.JPG ( 1,07 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 5
P1010086.JPG ( 1,06 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 8
P1010087.JPG ( 1,08 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 9
P1010088.JPG ( 1,11 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 13
|
|
|
|
|
|
|
|
10.12.2013, 16:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725
|
Здравствуйте. То, что был шум при первом пуске насосов ничего страшного и удивительного нет. Система заполнялась. То, что вы наконец-то обрели покой радует. У вас записаны показания приборов при работе насосов в тишине? Давление на входе, после насосов? Как теперь будете проникать в опечатанную насосную, что бы сравнить показания манометров с теми, что были "в тишине"? Проникнув в насосную (для снятия показаний манометров), если шум не исчезнет, обратить внимание на задвижки и шаровые краны, полностью ли они открыты? п.с. смотрю на раму насосной установки с умилением. хоть бы покрасили что ли 
|
|
|
|
|
|
|
|
11.12.2013, 7:16
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 9.12.2013
Пользователь №: 216209
|
Из собственного опыта: делали звукоизоляцию ИТП.
|
|
|
|
|
|
|
|
11.12.2013, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 1.7.2013
Пользователь №: 197598
|
Цитата(MEGASANTEHNIK @ 10.12.2013, 17:35)  Здравствуйте. То, что был шум при первом пуске насосов ничего страшного и удивительного нет. Система заполнялась. То, что вы наконец-то обрели покой радует. У вас записаны показания приборов при работе насосов в тишине? Давление на входе, после насосов? Как теперь будете проникать в опечатанную насосную, что бы сравнить показания манометров с теми, что были "в тишине"? Проникнув в насосную (для снятия показаний манометров), если шум не исчезнет, обратить внимание на задвижки и шаровые краны, полностью ли они открыты? п.с. смотрю на раму насосной установки с умилением. хоть бы покрасили что ли Здравствуйте. Большое спасибо за ответ. К нашему огорчению, покой мы еще не обрели. Пожалуйста, скорректируйте, правильно ли я понимаю. Мы не специалисты, поэтому, если возможно, более подробно. Когда была тишина, показания были такие: От городских сетей (так понимаю, что давление на входе) – 5 Давление, которое насос обеспечивал ( выход) - 8. Это видно на эл.табло по фото. Внимательно читала Ваше сообщение для svetlaya11. Если у нас похожая ситуация, то показания манометра на входе (от гор.сетей) – должно быть больше. Задвижки, которые мы должны будем проверить – это на трубе от гор.сетей. В насосную постараемся проникнуть, чтобы сравнить. Раму на тот момент еще не покрасили, но обещали, что это будет сделано. Если попадем, то увидим. И еще. У нас есть тендерная документация. ТЗ и смета. Сейчас будем смотреть ТЗ, с акцентом внимания на мощность насосов. Попробуем разобраться. Большое спасибо. С уважением
|
|
|
|
|
|
|
|
11.12.2013, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725
|
Цитата(Филина1 @ 11.12.2013, 12:40) Здравствуйте. Большое спасибо за ответ.
К нашему огорчению, покой мы еще не обрели.
Пожалуйста, скорректируйте, правильно ли я понимаю. Мы не специалисты, поэтому, если возможно, более подробно.
Когда была тишина, показания были такие:
От городских сетей (так понимаю, что давление на входе) – 5
Давление, которое насос обеспечивал ( выход) - 8. Это видно на эл.табло по фото.
Внимательно читала Ваше сообщение для svetlaya11. Если у нас похожая ситуация, то показания манометра на входе (от гор.сетей) – должно быть больше.
Задвижки, которые мы должны будем проверить – это на трубе от гор.сетей.
В насосную постараемся проникнуть, чтобы сравнить.
Раму на тот момент еще не покрасили, но обещали, что это будет сделано. Если попадем, то увидим.
И еще. У нас есть тендерная документация. ТЗ и смета. Сейчас будем смотреть ТЗ, с акцентом внимания на мощность насосов. Попробуем разобраться.
Большое спасибо.
С уважением и Вам здрасте. Спасибо, пока не за что. Причин возникновения шума в системе множество. Не имея данных сообщество будет заниматься угадыванием. Это как лечить по телефону )). Смотреть на ВСЕ задвижки, затворы и в особенности вентили. Имея частотники, дросселировать систему задвижками преступление. Хотелось бы взглянуть на ТЗ. Интересно, как подбирали насосы? Расходно-напорную характеристику взяли как у предыдущих? или исходили из каких-то других соображений? Перечитал всю ветку, но так и не нашёл этажность вашего дома. 80 метров напора... этажей 20-22 наверное? а на вводе в квартиры редукторы стоят? Очень интересно, что же МОЭКовцы "улучшили" и зачем им это надо было. Предположить можно ( из области тыкания пальцем в небо) что отключили (или, не дай Бог, он сдох) частотник. Иначе чем объяснить шум в системе при нулевом (ночью) расходе?
|
|
|
|
|
|
|
|
11.12.2013, 16:54
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580
|
Всё просто - те, кто монтажировали, запустили насос через частотник... а когда пришла эксплуатация, то просто поставила шайбу и включила насосы напрямую от сети.. потому что с частотником - надо во-первых: читать инструкции и pdf-ники - а ето много букфф, а во-вторых - они боятся всякой "техники" как сельский житель паровозу... Как вариант - позвоните напрямую подрядчику и объясните ситуацию... они, вообще то, гарантию на свой монтаж и пусконаладку несут...пущай придут и вернут всё взад...
|
|
|
|
|
|
|
|
11.12.2013, 19:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 1.7.2013
Пользователь №: 197598
|
Цитата(andrey2014 @ 11.12.2013, 8:16) Из собственного опыта: делали звукоизоляцию ИТП. Дело в том, что изначально нам ставили диагноз – источник шума: насосы ХВС. Тем более, что шум был круглогодичный, даже в момент летнего планового отключения ГВС. Насосы ХВС находятся в нас.пункте в 5м от места ввода в дом. На нашем подвале написано, при входе, - ИТП. Мы были в подвале. Он холодный. Под нашими квартирами находится место ввода – это шахта, идущая от насосной. Из шахты выходят трубы. Далее, идет разводка по всему подвалу. В моем первом сообщении я рисовала приблизительную схему. Рядом с шахтой на трубах, горизонтально, расположены два цир.насоса – все это тоже под нашими квартирами. К сожалению фото из подвала нет. В июле Dmitry_vk советовал нам уточнить схему ГВС. Тогда еще мы попробовали это сделать. А именно, спросили у наших инженеров, где находятся наши насосы ГВС. А они нам сказали, что в ЦТП. На вопрос, зачем тогда на входе в подвал висит табличка о наличии там ИТП, нам ответить не смогли. Сейчас нам придется это выяснить. Так как предполагаем, что - если наши новые насосы установлены нормально - если установлены частотники, с помощью которых в ночное время, шум от насосов должен быть еще меньше……… А он (шум) у нас усиливается…………. То создается впечатление, что для экономии эл.энергии воду на отопление и гор.водоснабжение нам греют в ночном режиме - режиме наименее дешевом по оплате. Про звукоизоляцию. Звукоизоляцию нам хотели сделать еще весной, и на месте ввода в подвале дома. Т.е. звукоизолировать шахту путем создания «короба». Но потом, от этого мероприятия отказались (я писала в об этом в июле). Сегодня, думаем, может быть, нам сделать это. Спасибо. С уважением
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 1.7.2013
Пользователь №: 197598
|
Цитата(MEGASANTEHNIK @ 11.12.2013, 16:09) и Вам здрасте. Спасибо, пока не за что.
Причин возникновения шума в системе множество. Не имея данных сообщество будет заниматься угадыванием. Это как лечить по телефону )).
Смотреть на ВСЕ задвижки, затворы и в особенности вентили. Имея частотники, дросселировать систему задвижками преступление. Хотелось бы взглянуть на ТЗ. Интересно, как подбирали насосы? Расходно-напорную характеристику взяли как у предыдущих? или исходили из каких-то других соображений?
Перечитал всю ветку, но так и не нашёл этажность вашего дома. 80 метров напора... этажей 20-22 наверное? а на вводе в квартиры редукторы стоят?
Очень интересно, что же МОЭКовцы "улучшили" и зачем им это надо было.
Предположить можно ( из области тыкания пальцем в небо) что отключили (или, не дай Бог, он сдох) частотник. Иначе чем объяснить шум в системе при нулевом (ночью) расходе? Здравствуйте. ТЗ присоединить не могу. Файл в Word. Сейчас попрубую что-нибудь придумать. Дом 16-ти этажный. 10 подъездов, 600 квартир. 1 этаж не жилой. На вводе в квартиры редукторы, думаю, не стоят. В подвале тоже ничего подобного не видела. Спасибо. С уважением.
Сообщение отредактировал Филина1 - 12.12.2013, 9:42
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 1.7.2013
Пользователь №: 197598
|
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 13:07
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Цитата(Филина1 @ 10.12.2013, 16:06) То сейчас, после их прихода - опять (это ужас!), опять появился наш шум………………………….. Соглашусь с Усачом, частотники отключили или вообще сняли. По монтажу: не стали заморачиваться с напорным баком (в ТЗ тоже нет), а с ним было бы лучше. Цитата(Филина1 @ 12.12.2013, 10:39) Дом 16-ти этажный. 10 подъездов, 600 квартир. 1 этаж не жилой. Цитата(Филина1 @ 12.12.2013, 10:56) ТЗ ТЗ может не от вашего дома? 600 квартир при любой натяжке не дают 90 м3/ч расхода, тем более 120. В ТЗ прописан вертикальный насос, у вас консольный. Либо ТЗ ваше, но вы же способствовали очередному распилу 
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 1.7.2013
Пользователь №: 197598
|
ТЗ наше. Именно оно было расположено на сайте, где принимались заявки на тендер.
Размещая его здесь, я просто удалила адреса и фамилии Заказчика.
Все остальное - без изменений.
""""" В ТЗ прописан вертикальный насос, у вас консольный."""""""""""""""""
""""""""""""""""Либо ТЗ ваше, но вы же способствовали очередному распилу """"""""""""""""
Пожалуйста, поясните. Мы что-то сделали не так?
В составление ТЗ мы вмешиваться не могли, среди нас нет спецов.
Заказчик (Управа) учел наши жалобы на шум, учел информацию управляющей компании, что источник - насосы ХВС, и учел наши аргументы, сформулированные летом с помощью всех Вас, о том, что мы докажем превышение шума.
Спасибо.
С уважением
Сообщение отредактировал Филина1 - 12.12.2013, 13:41
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 13:47
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Цитата(Филина1 @ 12.12.2013, 14:22) Пожалуйста, поясните. Мы что-то сделали не так? В ТЗ прописаны насосы и частотники, которые существенно мощнее и дороже тех, что вам установили. Параметры были изначально завышены с умыслом, иначе объяснить нельзя. Разница где-то осела. PS Шильдики насосов вы не сфотографировали - это ваша ошибка.
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725
|
Да уж, насосики в ТЗ заложены мощнее раз в пять. а по стоимости (с учётом "наколенке" свареной рамы) с монтажём не более 500 тыщ, но это ИМХО.
Да, думаю правильная мысль обратиться к монтажникам за гарантией. Пусть они, а не вы обследуют насосную на предмет "улучшений" МОЭСКниками.
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 14:26
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Можно в прокуратуру.
Кого-то с МОЭКа посадют, остальные сделают все по уму.
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 1.7.2013
Пользователь №: 197598
|
Большое спасибо за ответ!
В насосную прорвемся, сфотографируем.
В каком месте шильдики постараемся разобраться.
Что дальше нам делать только .............. Мы все сейчас в таком отчаянии........
Usach, Dmitry_vk - за версию с отключенными частотниками - большое спасибо. Это обязательно постараемся проверить. Кстати, подрядчику второй день не можем дозвониться. В не зоны...
И след. версия - MEGASANTEHNIK, Dmitry_vk - более мощные насосы, чем необходимо и достаточно и все вытекающие из этого проблемы с шумами - это для нас просто страшно...
С уважением
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725
|
Не паникуйте раньше времени. Хоть шильдиков на фото и не видно, но (на глаз) до 22 кВт насосы не дотягивают киловатт эдак 15.
На глаз (без каких-либо расчётов) хватило бы и 2,2 кВтного насоса. 5,5 тоже нормально, если есть частотник и насос работает в нормальном диапазоне.
Сообщение отредактировал MEGASANTEHNIK - 12.12.2013, 14:54
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 15:30
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Цитата(Филина1 @ 12.12.2013, 15:26) В каком месте шильдики постараемся разобраться. А вот они, там вся информация о насосе, заодно и старые насосы неплохо бы заснять.
P1010075_1.jpg ( 1,53 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 33Цитата(Филина1 @ 12.12.2013, 15:26) И след. версия - MEGASANTEHNIK, Dmitry_vk - более мощные насосы, чем необходимо и достаточно и все вытекающие из этого проблемы с шумами - это для нас просто страшно... Вы не поняли. Более мощные и дорогие были заложены в ТЗ и сметной стоимости. Поставили вам поменьше, видимо аналогичные вашим. Разницу в карман. Насколько они соответствуют ваше сети - отдельный вопрос.
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 20:29
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 12.11.2013
Пользователь №: 212793
|
P1020080.JPG ( 5,33 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 22
P1020081.JPG ( 5,22 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 15
P1020082.JPG ( 5,53 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 10
P1020083.JPG ( 5,53 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 11
P1020084.JPG ( 5,43 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 10
P1020085.JPG ( 5,2 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 2
P1020086.JPG ( 1,24 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 12
P1020087.JPG ( 1,38 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 14Здравствуйте! Спасибо всем за советы. Ситуация такая - сделали фундамент под насос, установили его (что получилось видно на снимках), после запуска проработал сравнительно тихо часа 1.5 максимум и потом просто "с ума сошел". Я сфотографировала насос (запасной), который стоял рядом с коробом (фото было выложено ранее), и что самое интересное он сам шумит чуть тише, но в квартире шумит как и раньше. Может еще повлияло то, что народ стал домой приходить с работы и расход увеличился? Скажите, в чем еще могут быть причины шума?
Сообщение отредактировал svetlaya11 - 12.12.2013, 20:46
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2013, 21:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33357
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Филина1 @ 11.12.2013, 12:40) Здравствуйте. Большое спасибо за ответ.
К нашему огорчению, покой мы еще не обрели.
Пожалуйста, скорректируйте, правильно ли я понимаю. Мы не специалисты, поэтому, если возможно, более подробно.
Когда была тишина, показания были такие:
От городских сетей (так понимаю, что давление на входе) – 5
Давление, которое насос обеспечивал ( выход) - 8. Это видно на эл.табло по фото.
Внимательно читала Ваше сообщение для svetlaya11. Если у нас похожая ситуация, то показания манометра на входе (от гор.сетей) – должно быть больше.
Задвижки, которые мы должны будем проверить – это на трубе от гор.сетей.
В насосную постараемся проникнуть, чтобы сравнить.
Раму на тот момент еще не покрасили, но обещали, что это будет сделано. Если попадем, то увидим.
И еще. У нас есть тендерная документация. ТЗ и смета. Сейчас будем смотреть ТЗ, с акцентом внимания на мощность насосов. Попробуем разобраться.
Большое спасибо.
С уважением К сожалению с этим монтажем насосов покоя вам не обрести. Поскольку плавающего пола в насосной нет и фундаменты замоноличены с полом, то необходимо отрывать насосы от фундаментов виброизоляцией(мягкая резина должна быть и под весом насоса тоже оставаться сжатой и все еще могущей сжиматься и разжимать гася вибрацию). Второе- на рамы насосов никакого крепления другого делать нельзя- это дополнительный резонатор шума и он еще смазывает картину- кажется что шум акустический,но на самом деле шум структурный. звукоизоляцией стен это не лечится- нужно локализовывать шум в источнике- отрывать насос на виброизоляторы, убирать стойки шкафов от рам(крепить их отдельно), после вибровставок на самих трубопроводах ставить опору жестко фиксирующую трубу, для пресечения распространения вибрации по трубам далее. А вообще монтаж на фотках становится очень типичным- даже странно- как совершенно незнакомые люди делают одинаково, как будто их кто то где всех вместе неправильно научил? И наплодилось уже такого очень много. А вот устраняльщики шума тоже- чего только не предлагают,но в самый последний момент, когда уже видят, что Зак готов их послать подальше, то тут же как бы случайно делают именно то, что нужно. Но массу ненужной работы сперва обязательно предложат в качестве эксперимента и конечно же доп. компредложения с авансом под 100%. А МОЭК? А что он? Он имеет в оперативном управлении и эксплуатации городское имущество. Сам был он городским подразделением, теперь МОЭК не горструктура. Хотите вам еще плакатов по вашей просьбе повесят на стены, мол типа от этого шума меньше будет? Им городских денег не жалко, им с них свои надо получить. и хоть сто раз за одно и тоже. Типа насосы сегодняшние завтра сменить на вчерашние, а в субботу поставить насосы выходного дня? Сделают запросто, только горбюджет потянул такое. А шум? А шум вам обязаны убрать.
|
|
|
|
|
|
|
|
13.12.2013, 11:14
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 12.11.2013
Пользователь №: 212793
|
В дополнении к предыдущей записи. На входе давление из города 3,2 - 3,5 потом на выходе 6,8-7,0. Может ли это быть причиной шума? За ранее всем спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
|
13.12.2013, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423
|
Цитата На входе давление из города 3,2 - 3,5 потом на выходе 6,8-7,0. Это у него работа такая написано на нем производительность 25м3/час и 32м, на 3.2кгс/см2 поднимает давление. В дополнение к предыдущим постам... У таких насосов нужно центровать ось вала насоса и ось нагнетателя (улитки). Может было слабо закреплено, за 1,5 часа расшатался, центры сместились, начал гудение. Предположение.
Сообщение отредактировал Altelega - 13.12.2013, 11:39
|
|
|
|
|
|
|
|
13.12.2013, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012
|
Цитата(Altelega @ 13.12.2013, 12:36) Это у него работа такая написано на нем производительность 25м3/час и 32м, на 3.2кгс/см2 поднимает давление. Судя по характеристике это намного левее рабочей зоны http://electronpo.ru/nasos-k65-50-160может ли от это быть причиной шума, сказать не берусь
|
|
|
|
|
|
|
|
13.12.2013, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423
|
там же.. http://electronpo.ru/neispravnosti-nasosovЦитата При эксплуатации торцовых уплотнений особенно важна спокойная работа вала насоса. Если вал работает неравномерно или с биениями, то на уплотнительных поверхностях появляются следы интенсивного изнашивания, что приводит к преждевременной потере торцовым уплотнением своих уплотнительных свойств.
Некачественное центрирование приводного двигателя и насоса вызывает усиленное изнашивание сальников и подшипников. Центробежные насосы в большинстве случаев непосредственно соединяют с приводным двигателем. Применяемые упругие муфты должны передавать только крутящий момент от привода к насосу, но не компенсировать погрешности монтажа. Поэтому необходимо устанавливать валы на одинаковой высоте и обеспечивать безупречную соосность.
Подтягивание трубопроводов к насосу, неперпендикулярность подсоединения трубопроводов к патрубкам насоса, недостаточность опоры трубопроводов при монтаже недопустимы. Вследствие чрезмерного подтягивания трубопроводов к насосному агрегату может произойти излом фланцев патрубков, разрушение муфты, работы вала с вибрацией, а все это нарушает работу концевых уплотнений. подозреваю здесь неисправность произошла. возможно, вводная труба "повела", если натянута (часто встречалось)
Сообщение отредактировал Altelega - 13.12.2013, 12:36
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2013, 6:57
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580
|
Цитата(svetlaya11 @ 13.12.2013, 14:14) В дополнении к предыдущей записи. На входе давление из города 3,2 - 3,5 потом на выходе 6,8-7,0. Может ли это быть причиной шума? За ранее всем спасибо. это причина того, что частотник не работает... при работающем частотнике давление поддерживается постоянным... для Вашей 5-ти этажки, например - 4,5 очка.... смысл было ставить дорогущую "технику" - если она тупо - не работает?? И - да... если насос "маслает" на полную - то понятно дело, что и шум как был - так и останется... он не должен постоянно и натужено выдавать презаложенный максимум... он должен быть частотнорегулируемым... ето, кстати - не пожелание, а требование технического регламента...
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2013, 8:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423
|
Как-то много достоинств частотникам делают.. энергию они экономят, это точно, боремся за энергоэффективность.. а шум? самую малость от установившегося режима и в моменты покоя и запуска... да, может тут насос с двое меньшим напором и производительности нужен (сколько этажей и квартир??) уменьшит частотник нашу нагрузку и будет дальше насос в новом диапазоне звучать...
на фото заметил только одну вибравставку.. сделайте гибкие вставки с обоих сторон, чтобы исключить перекосы (натяжение) труб.
Сообщение отредактировал Altelega - 14.12.2013, 8:17
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2013, 10:15
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 12.11.2013
Пользователь №: 212793
|
Цитата(Altelega @ 14.12.2013, 9:16) Как-то много достоинств частотникам делают.. энергию они экономят, это точно, боремся за энергоэффективность.. а шум? самую малость от установившегося режима и в моменты покоя и запуска... да, может тут насос с двое меньшим напором и производительности нужен (сколько этажей и квартир??) уменьшит частотник нашу нагрузку и будет дальше насос в новом диапазоне звучать...
на фото заметил только одну вибравставку.. сделайте гибкие вставки с обоих сторон, чтобы исключить перекосы (натяжение) труб. Дом 9-ти этажный, жилых квартир 50.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2013, 10:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423
|
Цитата Дом 9-ти этажный, жилых квартир 50. Ох.. куда же Вам 25 кубометров в час и 32 метра в.ст. (до 7 бар давить) Половины от этого хватит... Но гибкие вставки все же советую. Часто встречаются перекошенные трубы, пока болтами стянуто - незаметно.. на фото видно рядом опору, но остальная часть трубы с тонну висит на насосе.. без своей опоры ЗЫ Будто на жильцах навариваются на заменах этих насосов... какбудто
Сообщение отредактировал Altelega - 14.12.2013, 10:37
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2013, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33357
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Altelega @ 14.12.2013, 9:16) на фото заметил только одну вибравставку.. сделайте гибкие вставки с обоих сторон, чтобы исключить перекосы (натяжение) труб. Точней в словах если, то исключить перекосы труб,но не вставками а трубами. При перекашивании вставок они перестают работать и передают через себя вибрацию.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2013, 14:03
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580
|
Да не будет "вибрации" от всяких там "перекосов", если насос вращаться не на 50Гц будет, а всего на 25... да и то - по 2-3 час а в день...реальный насос у меня на объекте, при вращении на минималке (20-25 Гц) шумит меньше, чем настольный вентилятор...ну, правда -и насос там MVIS... а не экспонат из музея машиностроения СССР....вроде же писАлось уже - с частотником никакого шума нет...
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2013, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33357
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Усач, вы вообще тексты сообщений других форумчан читаете? Только у вас в голове могло зародится, что шум может возникнуть от перекоса вибровставки. Шум как возникал, так и возникает на насосе, а вибровставка перекошенная его передаст по трубе не гася на себе. Как и виброопора сжавшись больше положенного и попав в состояние уже своих других качеств(став в сжатом состоянии более жесткой) перестанет гасить вибрации.
Учите русский, или логику.
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|
