Согласование и экспертиза проекта котельной, Согласование и экспертиза проекта котельной Опции

[Avkish]

Уважаемые специалисты!
Нужна Ваша экспертная помощь. Мы заказали проектирование, изготовление и монтаж "под ключ" газовой котельной мощностью 17,8 МВт. Завтра компания-подрядчик должна передать нам РД для изучения. Подскажите, пожалуйста, нужно ли сейчас согласовывать с кем-либо или проходить экспертизу проекта указанной котельной или нет? Если да, то с кем и какова вообще процедура? Котельная блочно-модульная, полной заводской комплектации. Заранее спасибо!

[Avkish]

Уважаемые специалисты!
Нужна Ваша экспертная помощь. Мы заказали проектирование, изготовление и монтаж "под ключ" газовой котельной мощностью 17,8 МВт. Завтра компания-подрядчик должна передать нам РД для изучения. Подскажите, пожалуйста, нужно ли сейчас согласовывать с кем-либо или проходить экспертизу проекта указанной котельной или нет? Если да, то с кем и какова вообще процедура? Котельная блочно-модульная, полной заводской комплектации. Заранее спасибо!

[timofeyprof]

котельная будет не в космосе, а на земле. как и всякий объект капитального строительства стадия ПД проходит экспертизу (если только РД на руках, заказывайте еще стадию ПД).
котельная без газа, воды, электричества не работает, значит нужны ТУ на подключение к этим сетям. С организациями, что выдает ТУ потом согласовывется проект.
Это программа минимум.
Посколько информации мало представили, больше сообщить нечего. А гаданием заниматься - нет экстрасенсорных способностей

[Avkish]

Что проходить экспертизу как объект капитального строительства - это и так ясно. И по поводу ТУ тоже понятно. Вопрос в том, что раньше, насколько я знаю, надо было еще проходить то ли согласование, то ли экспертизу с Госпожнадзором и еще кем-то. Поскольку занимаюсь этим впервые, хочется понимать, госэкспертиза привлекает для оценки проекта в части газа и пожбезопасности привлекает сама сотрудников соответствующих госорганов контроля, или помимо нее надо еще проходить согласования и экспертизы еще где? Так что хотелось бы понять программу "максимум". Кстати, ПД на руках. А по поводу того, что мало информации, то какая еще нужна? Котельная будет установлена в Истринском районе МО. ТУ на воду и электричество есть. На газ - получаем, хотя предварительные тех. данные по газу у нас есть.

[Ludvig]

В Истринском районе весьма активна по котельным ООО"Теплоэнерго". Их гереральный Виталий, хоть и засранец, но вполне адекватный человек. С ним можно иметь дело. Обратитесь со своими проблемами сразу туда.

[Avkish]

А с чем туда обращаться? Хочется самому понимать алгоритм действий по данному направлению. Кроме того, поскольку котельную мы планируем эксплуатировать сами, то ввиду отсутствия пока опыта в данном направлении, хотелось бы еще и понимать что для этого нужно - какие разрешения, лицензии, допуски. И кто и каким образом их выдает на основе каких нормативных актов. Но это в дальнейшем. Сейчас же надо разобраться именно с экспертизами.

[timofeyprof]

госэкспертиза привлекает для оценки проекта в части газа и пожбезопасности привлекает сама сотрудников соответствующих госорганов контроля, или помимо нее надо еще проходить согласования и экспертизы еще где?

все нужные эксперты есть в экспертизе. заключение экспертизы является основанием для выдачи разрешения на строительство. чтоо еще нужно для разрешения см. градкодекс. там и дальнейишие процедуры написаны. Если объект в водоохранной зоне (или еще какой "зоне") нужно согласование с Роспотребнадзором.
Поскольку много, что отвечаем, вам итак известно, то, или задавайте конкретные вопросы, или представьте свой перчень действий, а форумчане попытаются поправить или подсказать.
Малость неинтересно получать на советы комментарии вроде "и без вас знаю"...

[Avkish]

Уважаемый timofeyprof! Вопрос-то как раз был задан вполне конкретный: "... нужно ли сейчас согласовывать с кем-либо или проходить экспертизу проекта указанной котельной или нет? Если да, то с кем и какова вообще процедура?" Вопрос был вызван тем, что раньше котельные согласовывались (или проходили экспертизу), помимо строительной части, в органах Госпожнадзора и Гостехнадзора. Какова процедура сейчас? Достаточно ли тоьлко Госэкспертизы проекта? И кроме Градостроительного Кодекса Московской области, какие документы регламентируют данный вопрос?

[gloom11]

Насколько я знаю, газовые и паровые блочки еще проходят экспертизу ПромБезопасности...

[Avkish]

Ну так ПромБезопасность делает Гостехнадзор. Или все таки Госэкспертиза своими силами или с привлечением специалистов Гостехнадзора?

[Studentik]

1 Делаете экспертизу РД в ПромБезопасность
2 Подаете заявление в Гостехнадзор. а там три инспектора (тепловой, электрический и кто-то еще )
3 Пожарные и СЭС скорее ДА, чем НЕТ.

[timofeyprof]

Уважаемый timofeyprof! Вопрос-то как раз был задан вполне конкретный: "... нужно ли сейчас согласовывать с кем-либо или проходить экспертизу проекта указанной котельной или нет? Если да, то с кем и какова вообще процедура?" Вопрос был вызван тем, что раньше котельные согласовывались (или проходили экспертизу), помимо строительной части, в органах Госпожнадзора и Гостехнадзора. Какова процедура сейчас? Достаточно ли тоьлко Госэкспертизы проекта? И кроме Градостроительного Кодекса Московской области, какие документы регламентируют данный вопрос?

в п.2 ответил, что нужна и экспертиза и согласования. если деньги негосударственные, то можно выбрать и госэкспртизу и частную (негос-) экспертизу, имеющую госаккредитацию. На проект выдается заключение о соответствии всем требованиям, в том числе пожарным, промышленной и экологической безопасности. Поэтому дополнительно в МЧС, РТН на экспертизу-согласование отдавать не нужно. В РТН отдают проект для регистрации опасного производственного объекта (котельной).
Если котельная попадает в какую-либо охраняемую зону (особая экологическая. водоохранная и пр.) тогда нужно согласование Роспотребнадзора
PS Вообще то Градкодекс РФ, а МО часть РФ...

Насколько я знаю, газовые и паровые блочки еще проходят экспертизу ПромБезопасности...

das ist nicht wirklich

Сообщение отредактировал timofeyprof - 5.7.2013, 15:04

[Avkish]

в п.2 ответил, что нужна и экспертиза и согласования. если деньги негосударственные, то можно выбрать и госэкспртизу и частную (негос-) экспертизу, имеющую госаккредитацию. На проект выдается заключение о соответствии всем требованиям, в том числе пожарным, промышленной и экологической безопасности. Поэтому дополнительно в МЧС, РТН на экспертизу-согласование отдавать не нужно. В РТН отдают проект для регистрации опасного производственного объекта (котельной).
Если котельная попадает в какую-либо охраняемую зону (особая экологическая. водоохранная и пр.) тогда нужно согласование Роспотребнадзора
PS Вообще то Градкодекс РФ, а МО часть РФ...


das ist nicht wirklich

Ну вот, спасибо большое за обстоятельный ответ.
P.S. Деньги не государственные, полностью частные.

Сообщение отредактировал Avkish - 8.7.2013, 10:44

[СТИ NN]

Маленький нюанс: экспертизу проходит не котельная - а полный комплект проектной документации согласно постановлению 87, т.е котельная со всеми спец разделами. На какую экспертизу вы собрались не имея ТУ на газ?
Врят ли ГЭ проведет экспертизу только котельной без коммуникаций (хотя негосударствнная может и может, не сталкивалась пока с такой необходимостью )
У вас модулька - готовое изделие, на которое вам должны предоставить сертификаты (в том числе, крайне желательно, пожарный)
РД на котельную "привязывается" в проекте привязки котельной (с которым потом и идут в гэ). И то не в полном объеме, а планы и схемы для понимания эксперта что там у внутри.

Да, и согласна с предыдущим высказыванием - вам на негосударственную , скорее всего подешевле выйдет.

[Avkish]

Мы на негосударственную и идем. Там проще, дешевле и быстрее. А вот по поводу ТУ на газ - фигня получается. Все газовые структуры (Мособлгаз, Трансгаз, МРГ, Газпром) прошли на ура, а вот в Министерстве строительного комплекса и ЖКХ МО все тормознулось. Требуют экономическое обоснование строительства котельной. Хотя в проекте строительства нет ни копейки бюджетных денег, есть письмо от местных теплосетей об отсутствии возможности подключения и решение собственников компании-застройщика о строительстве котельной. Так нет. Вынь, да полож им ТЭО. Вот накой им это надо? Деньги свои, котельная своя, теплосети строить будем на свои деньги, эксплуатировать в дальнейшем планируем тоже сами. Теперь вот это гребаное ТЭО надо еще заказывать. Новая трата времени и денег... (((((

[Ruab096]

имею примерно такую же ситуацию с проектом по теплосетям Требуют госорганы ТЭО, по сути энергоаудит, хотя практически смысла нет Ясно по предварительным документам (задание, дефектный акт, заключение консалтинговой фирмы) что реконструкция необходима Я отношу эту БОДЯГУ к бизнесу и перестраховке а еще и некомпетентности РГТИ Удачи!

[Avkish]

Ну, у нас то несколько другая ситуация. Мы не реконструируем котельную, а ставим абсолютно новую для нового проекта жилищного строительства в подмосковье, в чистом поле. Все инженерные сети, ВЗУ, котельная, очистные - строим сами, так как поблизости никаких инженерных сетей, кроме электрических и газовых нет. Строим на свои деньги. Бюджетных там нет ни копейки, как я уже говорил. В Министерство строительного комплекса и ЖКХ МО мы предоставили все письма от местных теплосетей об отсутствии возможности подключения. Министерство все равно требует ТЭО. Абсолютно бессмысленный демарш с их стороны. А что делать? Не судиться же с ними. Причем, когда мы спросили о составе разделов ТЭО, который их бы устроил, нам ответили: "читайте законы - там все написано". При этом ссылаются и на Градостроительный кодекс, и на 190-ФЗ, и на закон об энергоэффективности, и еще бог знает на что.

[timofeyprof]

Ну, у нас то несколько другая ситуация. Мы не реконструируем котельную, а ставим абсолютно новую для нового проекта жилищного строительства в подмосковье, в чистом поле. Все инженерные сети, ВЗУ, котельная, очистные - строим сами, так как поблизости никаких инженерных сетей, кроме электрических и газовых нет. Строим на свои деньги. Бюджетных там нет ни копейки, как я уже говорил. В Министерство строительного комплекса и ЖКХ МО мы предоставили все письма от местных теплосетей об отсутствии возможности подключения. Министерство все равно требует ТЭО. Абсолютно бессмысленный демарш с их стороны. А что делать? Не судиться же с ними. Причем, когда мы спросили о составе разделов ТЭО, который их бы устроил, нам ответили: "читайте законы - там все написано". При этом ссылаются и на Градостроительный кодекс, и на 190-ФЗ, и на закон об энергоэффективности, и еще бог знает на что.

либо неграмотность, либо вымогательство. Попробуйте письменно обосновать со сссылками на законы и нормы,что в ТЭО отсутствует необходимость и не предусматривается заонодательством. Нет, тогда в ФАС (они чиновниками тоже занимаются, не только коммерсантами-олигархами) - до суда дело не дойдет

[Avkish]

По ряду косвенных признаков - второе. Хотя и первое не исключено в связке со вторым )) А вот ссориться с ними не хотелось бы. Нам еще в МО работать и работать.

Сообщение отредактировал Avkish - 12.7.2013, 12:22