Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Аварийное оборотное водоснабжение
SweetDream
сообщение 15.7.2013, 10:23
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Добрый день, уважаемые специалисты! проектирую систему оборотного водоснабжения на промпредприятии. Из-за разных требуемых напоров на оборудовании ставлю 2 группы насосов и 2 теплообменника. Вода предварительно умягчается. Так же по заданию заказчика на участок необходимо поставить водомер. Вопрос возникает как обеспечить аварийное оборотное водоснабжение в течение часа? расход 12,5 м3/час. Я думаю пустить отдельный трубопровод после водомера с установкой электрозадвижки, которая при аварии открывается и вода поступает в трубопровод В4 с последующим сливом после охлаждения оборудования. Для поддержания давления поставить гидропневмобак. Будет ли работать такая схема?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.dwg ( 88,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 16.7.2013, 10:45
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tzar
сообщение 16.7.2013, 12:50
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 7.12.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 41905



А пчему вы не рассматриваете аварийное отключение электроэнергии?
Башню водонапорную сделайте

Сообщение отредактировал Tzar - 16.7.2013, 12:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 16.7.2013, 13:11
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Цитата(Tzar @ 16.7.2013, 13:50) *
А пчему вы не рассматриваете аварийное отключение электроэнергии?
Башню водонапорную сделайте

мне ее размещать негде. это все в подвале, оборудование на 1 этаже. нагружать перекрытие конструкторы не дают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 16.7.2013, 13:23
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(SweetDream @ 15.7.2013, 11:23) *
Будет ли работать такая схема?

Схему не понял.
1. В4 и В5 покажите продолжение - замкните систему, так не очень ясно. Добавьте параметры.
2. Почему насосы после теплообменников?
3. Весь аварийный запас в гидробаке?
4. Категория водоснабжения?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 16.7.2013, 13:33
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Цитата(Dmitry_vk @ 16.7.2013, 14:23) *
Схему не понял.
1. В4 и В5 покажите продолжение - замкните систему, так не очень ясно. Добавьте параметры.
2. Почему насосы после теплообменников?
3. Весь аварийный запас в гидробаке?
4. Категория водоснабжения?

1. добавила
2. на обратке стоят
3. нет, аварийного запаса не будет, вода непосредственно из системы В1 будет.
4. затрудняюсь ответить, но думаю что если в течение часа необходимо обеспечить охлаждение, то 1
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.dwg ( 97,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 16.7.2013, 14:26
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Так понятнее.
Для аварийного водоснабжения необходимо одно из двух:
1. Устройство водонапорных емкостей (см. Tzar).
2. Установка резервных насосов с неэлектрическим приводом.

При отключении электричества, не факт, что ваша В1 тоже не отключится.
Смысла гидробака с электрозадвижкой не вижу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 16.7.2013, 14:46
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Цитата(Dmitry_vk @ 16.7.2013, 15:26) *
Так понятнее.
Для аварийного водоснабжения необходимо одно из двух:
1. Устройство водонапорных емкостей (см. Tzar).
2. Установка резервных насосов с неэлектрическим приводом.

При отключении электричества, не факт, что ваша В1 тоже не отключится.
Смысла гидробака с электрозадвижкой не вижу.

неэлектрический привод это например пневмо? или есть еще какие-то варианты? пневмонасосы я смотрела не смогут обеспечить мою подачу. у них при маленькой подаче большой напор и наоборот...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 16.7.2013, 14:51
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Дизельный например.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 16.7.2013, 14:55
Сообщение #10


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(SweetDream @ 16.7.2013, 14:46) *
неэлектрический привод это например пневмо? или есть еще какие-то варианты? пневмонасосы я смотрела не смогут обеспечить мою подачу. у них при маленькой подаче большой напор и наоборот...

Дизель-генератор для электрического. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 16.7.2013, 15:26
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Цитата(Serg Ivanov @ 16.7.2013, 15:55) *
Дизель-генератор для электрического. rolleyes.gif

поняла. кто его подбирает? электрик?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tzar
сообщение 16.7.2013, 15:55
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 7.12.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 41905



1 категория водоснабжения должна быть, потому что химочищенную воду пользуют
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.7.2013, 7:27
Сообщение #13


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Я бы даже сказал особая группа 1 категории
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.7.2013, 7:34
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Serg Ivanov @ 16.7.2013, 15:55) *
Дизель-генератор для электрического. rolleyes.gif

А здесь, Сергей, необходимо уточнить, ДГУ будет третьим вводом помимо двух независимых электрических с АВР.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 17.7.2013, 9:29
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



ГИП мой не очень обрадовался идее с генератором.
Подскажите, а если все-таки ставить емкость, объемом на часовой запас, то в ней ведь необходимо циркуляцию обеспечить, иначе вода тухнуть будет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.7.2013, 9:45
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(SweetDream @ 17.7.2013, 10:29) *
ГИП мой не очень обрадовался идее с генератором.
Подскажите, а если все-таки ставить емкость, объемом на часовой запас, то в ней ведь необходимо циркуляцию обеспечить, иначе вода тухнуть будет...

Ну вам ее не пить же.
При аварии все равно, лишь бы оборудование не запороть.
А вот разрыв на В1 сделать придется: и в емкости, и на подключении к В4/В5.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tzar
сообщение 17.7.2013, 12:35
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 7.12.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 41905



Цитата(Dmitry_vk @ 17.7.2013, 10:27) *
Я бы даже сказал особая группа 1 категории

это как?
Дык воду эту еще и менять надо будет иногда ohmy.gif
И емкость надо буде задрать, потому что в теплообменниках потери напора будут

Сообщение отредактировал Tzar - 17.7.2013, 12:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.7.2013, 13:06
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Tzar @ 17.7.2013, 13:35) *
это как?
Дык воду эту еще и менять надо будет иногда ohmy.gif
И емкость надо буде задрать, потому что в теплообменниках потери напора будут


Это так согласно "ВНТП 1-35-80 Нормы технологического проектирования металлургических заводов. том 12 Водное хозяйство" для аварийных потребителей. Считаю аналогию уместной. У электриков в ПУЭ тоже есть особая группа 1 категории.

Менять - согласен, рециркуляция ни к чему.
Так как раз и получим водонапорную башню. Либо бак в подвале с насосами от ДГУ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tzar
сообщение 17.7.2013, 13:50
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 7.12.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 41905



Цитата(Dmitry_vk @ 17.7.2013, 16:06) *
"ВНТП 1-35-80 Нормы технологического проектирования металлургических заводов. том 12 Водное хозяйство"
раритетный документ однако rolleyes.gif
В Липецком гипромезе трудись?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.7.2013, 14:07
Сообщение #20


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Tzar @ 17.7.2013, 14:50) *
раритетный документ однако rolleyes.gif
В Липецком гипромезе трудись?

Ага
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.7.2013, 15:22
Сообщение #21


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



С Екатеринбургом выбор побольше будет. Уралгипромез?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tzar
сообщение 17.7.2013, 15:31
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 7.12.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 41905



Цитата(Dmitry_vk @ 17.7.2013, 18:22) *
С Екатеринбургом выбор побольше будет. Уралгипромез?

не эко-проект wink.gif но рябят в отделе вх гипромезки знаю хорошо

Сообщение отредактировал Tzar - 17.7.2013, 15:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.7.2013, 15:55
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Tzar @ 17.7.2013, 16:31) *
эко-проект wink.gif

Знакомое название
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 18.7.2013, 10:09
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Вопрос не по теме, но хочется узнать ваше мнение)
В оборотном водоснабжении перед насосами на В5 ставится накопительный бак. По какому принципу вы берете его объем и задаете уровни для автоматики?

Сообщение отредактировал SweetDream - 18.7.2013, 10:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 18.7.2013, 12:22
Сообщение #25


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Запас воды на 5-10 минут работы насоса.
Уровни: минимальный аварийный - отключение насоса - не допустить воронкообразования.
аварийный - перелив
максимальный аварийный.
Это если подпитка с поплавковым клапаном.
Если арматура с электроприводом на подпитке, то еще уровни открытия/закрытия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 19.7.2013, 10:14
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Цитата(Dmitry_vk @ 18.7.2013, 13:22) *
Запас воды на 5-10 минут работы насоса.
Уровни: минимальный аварийный - отключение насоса - не допустить воронкообразования.
аварийный - перелив
максимальный аварийный.
Это если подпитка с поплавковым клапаном.
Если арматура с электроприводом на подпитке, то еще уровни открытия/закрытия.

спасибо! а когда на В5 ставите реле протока, задаете что-нибудь автоматчикам?

Сообщение отредактировал SweetDream - 19.7.2013, 10:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 25.7.2013, 8:24
Сообщение #27


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(SweetDream @ 19.7.2013, 11:14) *
спасибо! а когда на В5 ставите реле протока, задаете что-нибудь автоматчикам?

Не ставим реле. А зачем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 25.7.2013, 9:08
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Цитата(Dmitry_vk @ 25.7.2013, 9:24) *
Не ставим реле. А зачем?

когда слив от оборудования напорный, технолог задает поставить реле протока. оно автоматически закрывается, когда расход меньше установленного на нем минимально значения.
я уже узнала, что автоматчикам не надо задавать ничего, только электрикам, если реле электрическое)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 25.7.2013, 10:30
Сообщение #29


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(SweetDream @ 25.7.2013, 10:08) *
... оно автоматически закрывается...

Кто закрывается? Реле? Не понял.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 25.7.2013, 11:54
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Цитата(Dmitry_vk @ 25.7.2013, 11:30) *
Кто закрывается? Реле? Не понял.

да.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 3:20
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных