Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Температура ПС, Температура ПС
феномен
сообщение 18.7.2013, 9:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 10.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14310



Всем доброго времени суток.
В сан узлах при медицинских палатах с детьми технолог заложила ПС.
Какую воду к ним подводить 37 или 60?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 18.7.2013, 10:15
Сообщение #2


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



в водоразборной арматуре не должна превышать 37 градусов....а от полотенчика 37 градусов толку мало...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
феномен
сообщение 18.7.2013, 10:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 10.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14310



Да в общем с технологией решили так. температуру 60. а установка на высоте +1.700 от УЧП. Чтоб не доставали!
Кроме того в палате детишки с родителями! А к приборам 37. Лишнии стояки но что ради детей не сделаешь)))

Сообщение отредактировал феномен - 18.7.2013, 10:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 18.7.2013, 20:27
Сообщение #4


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



ну и правильно)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.7.2013, 8:33
Сообщение #5


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(феномен @ 18.7.2013, 10:52) *
А к приборам 37. Лишнии стояки но что ради детей не сделаешь)))

Термосмесители могут быть и в каждом санузле. И даже на каждом приборе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
феномен
сообщение 19.7.2013, 10:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 10.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14310



Я тепловикам дал задание на отдельную магистраль 37/32. У меня целый корпус а не пара сан узлов!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.7.2013, 13:56
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(феномен @ 19.7.2013, 10:28) *
Я тепловикам дал задание на отдельную магистраль 37/32. У меня целый корпус а не пара сан узлов!

Легионела разведётся в этой магистрали.
Цитата
2.2. Температуру горячей воды в местах водоразбора следует предусматривать:
..
б) не ниже 50 °С — для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к закрытым системам теплоснабжения;
..
2.3. В помещениях детских дошкольных учреждений температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 37 °С.

37 °С - у водоразборной арматуры, в системе ГВС - не ниже 50 °С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
феномен
сообщение 19.7.2013, 16:27
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 10.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14310



В система присутствует водоподготовка. Насчет легионера подниму вопрос!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 20.7.2013, 9:41
Сообщение #9


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(феномен @ 18.7.2013, 10:52) *
Да в общем с технологией решили так. температуру 60. а установка на высоте +1.700 от УЧП. Чтоб не доставали!
Кроме того в палате детишки с родителями! А к приборам 37. Лишнии стояки но что ради детей не сделаешь)))
неправильно!
См. п.5,5 СанПиН 2.1.3.1375-03

уж лучше так
Цитата(Serg Ivanov @ 19.7.2013, 8:33) *
Термосмесители могут быть и в каждом санузле


Сообщение отредактировал Vict - 20.7.2013, 9:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
феномен
сообщение 20.7.2013, 9:47
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 10.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14310



Что не правильно?
В палаты ветка 37/32+ хвс, плюс отдельная ветка 60/55 на полотенчики.
Получилось 5 вместо традиционных трех!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 20.7.2013, 10:09
Сообщение #11


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(феномен @ 20.7.2013, 9:47) *
Что не правильно?
//// плюс отдельная ветка 60/55 ////

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
феномен
сообщение 20.7.2013, 10:23
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 10.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14310



Обоснуйте!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 20.7.2013, 10:33
Сообщение #13


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



так ссылку ж даже дал, блин...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
феномен
сообщение 20.7.2013, 11:02
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 10.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14310



За ссылку спасибо знал и до этого. Оттуда и вопрос пошел. Только здесь диалог а не обмен ссылками.Обоснуйте что не так!
Я считаю что п 5.5 не нарушаю. В чем не верно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.7.2013, 14:07
Сообщение #15


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(феномен @ 20.7.2013, 11:02) *
За ссылку спасибо знал и до этого. Оттуда и вопрос пошел. Только здесь диалог а не обмен ссылками.Обоснуйте что не так!
Я считаю что п 5.5 не нарушаю. В чем не верно?

В полученном результате. Вы и санитарные нормы нарушаете и систему удорожаете.
Ставьте типа:
http://shs96.ru/catalog/armatur/fm_mattsso..._vanny_i_dusha/
и не морочьте голову смежникам и строителям отдельными стояками/магистралями на 37 градусов - смеяться будут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 20.7.2013, 15:26
Сообщение #16


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(феномен @ 20.7.2013, 11:02) *
За ссылку спасибо знал и до этого. Оттуда и вопрос пошел. Только здесь диалог а не обмен ссылками.
диалог чего? как нормы обойти?
да и не помнили вы до этого за тот санпин, т.к. он отличается в формулировках от ваших мыслей...
Цитата(феномен @ 20.7.2013, 11:02) *
Я считаю что п 5.5 не нарушаю. В чем не верно?
Температура горячей воды в разводящей сети детских и психиатрических палат не должна превышать 37 град. С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
феномен
сообщение 20.7.2013, 18:00
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 10.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14310



To Serg Ivanov, Vict коллеги:
СанПиН 2.1.3.1375-03, СанПин 2.1.3.2630-10 п.5.5 В палатах для больных (в т. ч. в детских палатах и палатах новорожденных), врачебных кабинетах, комнатах и кабинетах персонала, в туалетах, в шлюзах боксов и полубоксов, в материнских комнатах при детских отделениях, процедурных, перевязочных и вспомогательных помещениях должны быть установлены умывальники с подводкой горячей и холодной воды, оборудованные смесителями. Температура горячей воды в разводящей сети детских и психиатрических палат не должна превышать 37 °С.
Разводящая сеть, я так понимаю, это сеть водоснабжения детских палат к водопотребителям (умывальник,душ) соответственно туда я подвожу магистраль ГВС 37/32С. В отдельных душевых стоят ПС. Заводить на них 37С бес толку! Никакой теплоотдачи. Соответственно к ПС подвожу ветку 60/55 для нормальной работы.
С ПС вода не льется.

По смесителю. Ставить смеситель с термостатическим регулятором и есть прямое нарушение. т.к. приходит 60/55 которое в этом термостатическом смесителе должно выходить не более 37. А сломается ваш смеситель. каждый смеситель стоит 10т.р. У меня при поликлиники 40 палат. В каждой 2 умывальника и душ. т.е. 120шт. 1200000руб. все удовольствие. Вот это Ваше и есть удорожание системы!!! Стоимость теплообменника 100000 - 200000 т.р. + насосная обвязка 100000. как минимум 2 раза Ваш вариант дороже.

Температура горячей воды в разводящей сети детских и психиатрических палат не должна превышать 37 град. С
По поводу этой формулировке. Здесь сказано палат. А про сан узлы и душевые вообще не сказано. Т.е. если умывальник стоит в детской палате то ГВС д.б не более 37 С. А если при этой палате находится душевая или сан узел со входом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 20.7.2013, 19:34
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



Цитата
По поводу этой формулировке. Здесь сказано палат. А про сан узлы и душевые вообще не сказано. Т.е. если умывальник стоит в детской палате то ГВС д.б не более 37 С. А если при этой палате находится душевая или сан узел со входом?
разве логически непонятно? - 37С чтобы дети не обожглись, включив горячую воду...
с точки зрения энергетики (то есть энергии будет одинаково на гвс), нет разницы 37 или 60, 37 даже менее затратное в эксплуатации (мало теплопотерь)... вот только это подходящая температура для бактерий!!! нужен режим прогрева для системы до +70.... лучше сделать 37... с возможностью прогрева до 70.. имхо!

Сообщение отредактировал Altelega - 20.7.2013, 19:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 20.7.2013, 21:23
Сообщение #19


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(феномен @ 20.7.2013, 18:00) *
Заводить на них 37С бес толку! Никакой теплоотдачи. Соответственно к ПС подвожу ветку 60/55 для нормальной работы.
вы действительно феномен smile.gif Более того, феномен который ни разу не проектировал сантехнику для детских учреждений.
Приведите хоть один действующий документ, окромя ваших хотелок, где можно было бы увидеть ПС в детских санузлах.
Думаю что не найдете, более того даже не догадаетесь почему их нет.

ПС. ваяйте как хотите раз времени у вас много, но не удивляйтесь что санэпид возвернет с замечаниями..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
феномен
сообщение 20.7.2013, 22:00
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 10.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14310



А вы видать читать внимательно не умеете. Самое первое мое сообщение (при медицинских палатах с детьми)
где вы увидели детские учреждения???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 21.7.2013, 6:57
Сообщение #21


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



т.е. для вас важна формулировка помещения где детки находятся.
ню-ню.
пока вы сами не поймете почему не разрешается температура в сети выше 37 для деток и психов, диалог с вами не получиться.
Читать то вы умеете(в отличии от писать правильно) - в просторах инета полно инфы(да даже и у вас в ванной ее полно) - вперед учиться на собственных ошибках! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 21.7.2013, 7:07
Сообщение #22


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



подсказка кроется здесь
Цитата(Altelega @ 20.7.2013, 19:34) *
разве логически непонятно? - 37С чтобы дети не обожглись, включив горячую воду при...
"при" добавлено мною...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 1:21
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных