|
  |
Подойдет ли сшитый полиэтилен для подводки к полотенцесушителю? |
|
|
|
21.7.2013, 23:11
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.10.2010
Пользователь №: 78070

|
Собираюсь дома заменить полотенцесушитель, который "посажен" на отопление. Приглашенные монтажники порекомендовали мне трубы из сшитого полиэтилена. У меня, если честно, эти трубы вызывают сомнение. Отопление ведь центральное от котельной, правда пока не знаю какого температурного графика они придерживаются. Но явно не ниже 95/70. Подскажите, можно ли всё-таки устанавливать эти трубы в моем случае? Ведь при низких температурах зимой из котельной теплоноситель должен выходить с max температурой. И еще попутно задам вопрос. Эти же трубы они мне рекомендуют на водоснабжение, объясняя тем, что полипропилен стал вздуваться. Так ли это? И есть ли смысл их ставить или выбрать все-таки полипропилен? Только гарантии они на него уже не дают
|
|
|
|
|
22.7.2013, 9:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Делайте сталь. Сшитый полиэтилен долго не прослужит.
|
|
|
|
|
22.7.2013, 9:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 26.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 186866

|
Большим давлением любую пластиковую трубу "вздуть" можно. Если дают гарантии на сшитый - ставьте. Если сомневаетесь - пригласите других монтажников.
|
|
|
|
|
22.7.2013, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
У любого материала есть границы применимости. У полимерных труб к ним относится как сшитый полиэтилен так и полипропилен рабочая температура, при которой они не теряют своих свойств долгое время обычно в массе своей составляет не более 80 градусов. Некоторые производители допускают кратковременное повышение до 90, но не обозначая период, а это может быть и неделя, а может быть и час, а может и того меньше. Поэтому рисковать не стоит и лучше перестраховаться и выполнить все из металла (стали, меди). На счет полипропилена для справки: СП 40-101-96 гласит: 1. Область применения
1.1. Трубы и соединительные детали, изготовленные из полипропилена "Рандом сополимер" (товарное название PPRC), предназначаются для монтажа трубопроводов систем холодного и горячего водоснабжения и технологических трубопроводов. ...... 1.3. Срок службы трубопроводов из PPRC в системах холодного водоснабжения - не менее 50 лет, в системах горячего водоснабжения (при температуре не более 75°С) - не менее 25 лет. Срок службы технологических трубопроводов из PPRC зависит от химического состава транспортируемой среды, ее температуры, давления и определяется проектом.
Т.е прямого указания (как впрочем и запрета, но кто его применяет делает это на свой страх и риск) о возможности применения данных труб в системах отопления нет, потому что даже производитель не дает вам гарантии, что этот вид труб длительное время простоит при больших температурах. Т.е сезон, второй а может и третий он отслужит, а потом могут начаться проблемы с разрушением антидиффузионного слоя и последующим разрушением самой трубы.
|
|
|
|
|
24.7.2013, 0:32
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 5.7.2013
Из: Москва
Пользователь №: 197997

|
Не зная вводных данных ответить невозможно. Если там 70 град. и 1.5 атм. - смело ставьте. Если 110 град. и 8 атм. - нельзя.
|
|
|
|
|
24.7.2013, 9:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335

|
При централизованном теплоснабжении и зависимом присоединении систем отопления жилых домов, любые пластиковые трубопроводы ставить рискованно, в первую очередь из-за неважного качества нашего теплоносителя и температурного графика внутренней системы отопления (обычно +95/70*С), пластик можно ставить при независимой схеме присоединения внутренних систем отопления, в индивидуальных домах (коттеджах), где качество теплоносителя предсказуемое и температурный график ограничен +90/70*С или лучше всего +80/60*С. На счёт ГВС, если у Вас не открытый водоразбор, то можно поставить, но сшитый полиэтилен не любит кислород в теплоносителе
Сообщение отредактировал J. Antonio - 24.7.2013, 9:11
|
|
|
|
|
24.7.2013, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 12.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 48282

|
Цитата(Irish-ok @ 22.7.2013, 0:11)  Собираюсь дома заменить полотенцесушитель, который "посажен" на отопление. Приглашенные монтажники порекомендовали мне трубы из сшитого полиэтилена. У меня, если честно, эти трубы вызывают сомнение. Отопление ведь центральное от котельной, правда пока не знаю какого температурного графика они придерживаются. Но явно не ниже 95/70. Подскажите, можно ли всё-таки устанавливать эти трубы в моем случае? Если это сшитый полиэтилен PE-Xa от известного производителя (Rehau, Uponor и т.п.), то можно, т.к. он рассчитан на нужные Вам температуры. Цитата(Irish-ok @ 22.7.2013, 0:11)  И еще попутно задам вопрос. Эти же трубы они мне рекомендуют на водоснабжение, объясняя тем, что полипропилен стал вздуваться. Так ли это? И есть ли смысл их ставить или выбрать все-таки полипропилен? Только гарантии они на него уже не дают  Тут выбирайте сами - оба материала на водопроводе будут прекрасно работать. Цитата(J. Antonio @ 24.7.2013, 10:10)  При централизованном теплоснабжении и зависимом присоединении систем отопления жилых домов, любые пластиковые трубопроводы ставить рискованно, в первую очередь из-за неважного качества нашего теплоносителя и температурного графика внутренней системы отопления (обычно +95/70*С), Это нормальная рабочая температура для сшитого полиэтилена PE-Xa, так что ставить его можно безбоязненно. Ну а качество теплоносителя полимерным трубопроводам вообще параллельно. Цитата(J. Antonio @ 24.7.2013, 10:10)  На счёт ГВС, если у Вас не открытый водоразбор, то можно поставить, но сшитый полиэтилен не любит кислород в теплоносителе И почему же он его "не любит", интересно?
|
|
|
|
|
24.7.2013, 22:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 322
Регистрация: 5.10.2007
Пользователь №: 11781

|
Цитата(GarryRU @ 24.7.2013, 10:44)  Если это сшитый полиэтилен PE-Xa от известного производителя (Rehau, Uponor и т.п.), то можно, т.к. он рассчитан на нужные Вам температуры. Тут выбирайте сами - оба материала на водопроводе будут прекрасно работать. И почему же он его "не любит", интересно?  Вот тут лучше бы сначало уточнить что с ГВС в зимний период. К примеру в нашем городе в домах старой постройки ГВС от обратки отопления, и зимой горячая вода - кипяток, да еще и под давлением 5-7атм. Благо в новых домах стали делать через теплообменники.
|
|
|
|
|
25.7.2013, 8:37
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.10.2010
Пользователь №: 78070

|
Спасибо большое всем за ответы и советы! Я тут позвонила в наш ДУК и выяснила, что температурный график нашей котельной 115/70 и очень часто бывают гидроудары. Из всей этой информации делаю вывод, что кроме металла тут больше не о чем и думать  Все-таки против лома нет приема!
|
|
|
|
|
25.7.2013, 15:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335

|
Цитата(Irish-ok @ 25.7.2013, 9:37)  Спасибо большое всем за ответы и советы! Я тут позвонила в наш ДУК и выяснила, что температурный график нашей котельной 115/70 и очень часто бывают гидроудары. Из всей этой информации делаю вывод, что кроме металла тут больше не о чем и думать  Все-таки против лома нет приема! Оцинковочку ставьте
|
|
|
|
|
25.7.2013, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 12.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 48282

|
Цитата(Jester @ 24.7.2013, 23:50)  Вот тут лучше бы сначало уточнить что с ГВС в зимний период. К примеру в нашем городе в домах старой постройки ГВС от обратки отопления, и зимой горячая вода - кипяток, 100 градусов?
|
|
|
|
|
25.7.2013, 15:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 12.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 48282

|
Цитата(Irish-ok @ 25.7.2013, 9:37)  Спасибо большое всем за ответы и советы! Я тут позвонила в наш ДУК и выяснила, что температурный график нашей котельной 115/70 Это в котельной. Внутрь дома такая температура заходить не может никак, иначе Ваш ДУК давно бы ходил по судам по поводу исков ошпаренных жильцов  Такие температуры противоречат нормам. Цитата(Irish-ok @ 25.7.2013, 9:37)  и очень часто бывают гидроудары. Из всей этой информации делаю вывод, что кроме металла тут больше не о чем и думать  Все-таки против лома нет приема! Решать Вам.
|
|
|
|
|
25.7.2013, 23:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 322
Регистрация: 5.10.2007
Пользователь №: 11781

|
Цитата(GarryRU @ 25.7.2013, 16:37)  100 градусов?  Незамерял, но с паром, обжечься вполне реально. Знакомый за зиму два гроевских смесителя менял, шланги полетели.
|
|
|
|
|
26.7.2013, 9:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 12.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 48282

|
Цитата(Jester @ 26.7.2013, 0:55)  Незамерял, но с паром, обжечься вполне реально. Знакомый за зиму два гроевских смесителя менял, шланги полетели. Если бы такое было у меня в доме, я бы подавал иски на эксплуатирующую компанию и приложил бы все усилия, чтобы новые смесители покупали мне они. Ваших деталей не знаю, поэтому напрямую советовать не буду, но за нарушение норм надо карать.
|
|
|
|
|
26.7.2013, 17:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335

|
Цитата(GarryRU @ 25.7.2013, 16:37)  100 градусов?  Извиняюсь, не заметил что полотенчик от отопления сделан, а не от ГВС, тогда только сталь, лучше трубу водогазопроводную с утолщённой стенкой
Сообщение отредактировал J. Antonio - 26.7.2013, 17:58
|
|
|
|
|
26.7.2013, 18:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620

|
Цитата(J. Antonio @ 24.7.2013, 10:10)  При централизованном теплоснабжении и зависимом присоединении систем отопления жилых домов, любые пластиковые трубопроводы ставить... Позволю себе добавить: "Только при наличии в ИТП автоматики защиты (желательно прямого действия с оповещением) от повышенной температуры" - вроде как СНиП.
|
|
|
|
|
26.7.2013, 18:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620

|
Если сборка СПНД происходит на пресс-фитингах, и при наличии в ИТП автоматики от повышенной температуры - то ставте. На цанг-резьбовых фитингах СПНД - не советую. Без автоматики в ИТП - просто низя не на каких фитингах. Я бы поставил армированный полипропилен (при условии автоматики в ИТП) но это - дело вкуса.
Сообщение отредактировал Хоттабыч - 26.7.2013, 18:59
|
|
|
|
|
26.7.2013, 19:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620

|
Цитата(J. Antonio @ 26.7.2013, 18:58)  Извиняюсь, не заметил что полотенчик от отопления сделан, а не от ГВС, тогда только сталь, лучше трубу водогазопроводную с утолщённой стенкой Это почему? Уважаемый, на Т1/Т2 кислорода меньше чем в ГВС - сталь прослужит дольше. Т.е. это на ГВС надо с утолщенной. А на Т1/Т2 пойдет и с обычной. Уточняю - если открытый разбор ГВС, то кислорода, по сравнению с Т1/Т2 одинаково... почти.
Сообщение отредактировал Хоттабыч - 26.7.2013, 19:14
|
|
|
|
|
27.7.2013, 18:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423

|
Цитата 100 градусов?  Незамерял, но с паром, обжечься вполне реально. 100гр это в нормальных условиях... а под большим давлением температура кипения воды выше 100  с крана, так сразу кипятком с паром пошпарит... Цитата К примеру в нашем городе в домах старой постройки ГВС от обратки отопления, и зимой горячая вода - кипяток, да еще и под давлением 5-7атм. Открытая схема... бывает  но при грамотной эксплуатации она нормально работает.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|