прогрев кассет водой, кассеты для производства жби традиционно греются паром. А водой? Опции

[ВитВад]

Железобетонные изделия типа панелей, перегородок изготавливаются в кассетах с традиционно паровым прогревом. В использовании пара есть ряд недостатков. Настолько ли они велики, чтобы переходить с пара на воду? Встречался ли кому-нибудь прогрев кассет водой?

[ВитВад]

Железобетонные изделия типа панелей, перегородок изготавливаются в кассетах с традиционно паровым прогревом. В использовании пара есть ряд недостатков. Настолько ли они велики, чтобы переходить с пара на воду? Встречался ли кому-нибудь прогрев кассет водой?

[Ludvig]

Не встречается. Потому что перерывы в процессе бывают велики и вода может зимой замерзнуть.

[Галиев]

Альтернативой пару является теплогенератор - сиречь газовая горелка, с впрыском воды в камеру сгорания. Недостатком такой пропарки является возможность угареть.

[Хитрый Лис]

Встречается такая система. Работает вроде. Только вот непонятно хорошо или нет

[jota]

Железобетонные изделия типа панелей, перегородок изготавливаются в кассетах с традиционно паровым прогревом. В использовании пара есть ряд недостатков. Настолько ли они велики, чтобы переходить с пара на воду? Встречался ли кому-нибудь прогрев кассет водой?

Вы думаете, что в истоках технологии пропарки были идиоты.....
Я тоже 40 лет назад, будучи энергетиком ДСК, мечтал как избавиться от пара... но от воды отказался сразу - слишком большие площади кассеты раздует давлением воды.....
Была даже идея использовать списанные магнетроны от радиолокационных станций, т.е. сделать большую микроволновку..., но поддержки и понимания я не встретил....
У пара нет недостатков, если он есть....

[Vano]

Вы думаете, что в истоках технологии пропарки были идиоты.....
Я тоже 40 лет назад, будучи энергетиком ДСК, мечтал как избавиться от пара... но от воды отказался сразу - слишком большие площади кассеты раздует давлением воды.....
Была даже идея использовать списанные магнетроны от радиолокационных станций, т.е. сделать большую микроволновку..., но поддержки и понимания я не встретил....
У пара нет недостатков, если он есть....

Так должность и называется самая первая Король Г-на и Пара
Парогенератор (с горелкой) ставил в районе Полярного круга для бетонного завода - сильная вещь -минимальные габариты ниразу не котел с давлением и хорошая производительность.

[испытатель]

Мне тоже интересно про недостатки пара- поделитесь. В принципе физико-химические процессы формирования структуры ЖБИ могут завершится и при комнатной температуре. Подвод теплоты, согласно закону Дальтона, увеличивает скорость реакции. Обычно ориентируются на смено-сутки с учетом пропарки и остывания. Если у Вас колхозная лавочка по изготовлению бордюров то можете рассчитать и пользование энергии из воды, а если современное производство, то пока об альтернативе пару ничего мне лично неизвестно. Слышал про хим. катализаторы ускорения процесса, но не рискнул бы их использовать.

[ВитВад]

Вот мне и полегчало...Полгода назад задал свой вопрос на форуме сайта allbeton.ru, получил единственный отклик, но без ответа. Спасибо всем, проявившим внимание. Теперь по порядку:
Ludvig, не понятно мне, почему перерывы в процессе бывают велики. "вода может зимой замерзнуть" - согласен, но не в цехе с сугубо положительной температурой.
Хитрый Лис, можно подробности о том, где работает такая система?
jota, я не думаею, что в истоках технологии пропарки были идиоты....Шесть лет я вижу прогрев кассет водой. Не раздувает; подача воды в греющие отсеки кассет снизу, сверху слив без давления.
испытатель, к недостаткам пара для прогрева кассет отношу возможность регулирования расхода не по конденсату, (чтобы не раздуло) а только по пару. Про бордюры: нет, не бордюры. "Железобетонные изделия типа панелей, перегородок ..."- сказано в первом посте. На воде в настоящее время работает 4 кассеты, (одна на горячем воздухе из-за конфигурации изделия и не плоским, большого объема из-за этого греющим отсеком), в процессе перевода - 8.

[Хитрый Лис]

Подробности? Работает такая система там куда я недавно устроился.

[Галиев]

На мой взгляд, единственным недостатком использования пара при изготовлении ЖБК, это потеря конденсата и тепла в нем.

[испытатель]

Что полегчало-это хорошо, но главное в таких делах - отталкиваться от технологии изготовления ЖБИ к поиску путей ее реализации, включая подбор энергоносителя, а не наоборот.

[ВитВад]

На мой взгляд, единственным недостатком использования пара при изготовлении ЖБК, это потеря конденсата и тепла в нем.

Полагаю это не абсолютно неизбежным: конденсат можно возвращать, можно добавлять вместе с теплом в нем в воду для приготовления бетона.

[jota]

подача воды в греющие отсеки кассет снизу, сверху слив без давления.

Чем подогреваете воду?

[ВитВад]

У пара нет недостатков, если он есть....

Известный мне случай применения теплоносителя - воды в кассетах не был добровольным переходом с пара на воду; вода была применена вынужденно в условиях отсутствия пара при возобновлении производства после нескольких лет тишины. Сначала грели воду электрокотлами, потом переключили на газовую технологическую котельную. С кассет вода идет в аккумулирующий бак самотеком, оттуда насосами на теплообменник, с которого уже на кассеты. А вот на 8 кассетах (в другом цехе) пар есть...

[ВитВад]

...главное в таких делах - отталкиваться от технологии изготовления ЖБИ к поиску путей ее реализации, включая подбор энергоносителя, а не наоборот.

Согласен. Так, в общем-то, и происходит. А бетонной смеси, думаю, все равно, она этого и не знает, какой теплоноситель нагревает ее через металлическую стенку греющего отсека до заданной по технологии температуры: пар, вода, иное...А вот какой теплоноситель предпочесть? Об этом я и хочу узнать мнения специалистов.

[jota]

У воды тепломассообмен на порядок ниже, чем у пара

[ВитВад]

Но это не является его, пара, недостатком.