Обоснование применения газоанализатора Опции

[Reliable]

Доброго времени.
Прошу помочь в следующем вопросе.

Имеются два котла ДКВР 6,5/13
Топливо - природный газ.
Необходимо обосновать применение газоанализатора дымовых газов (О2, СО)
В исходных данных имеем расходы газа и воздуха. Причем по одному котлу коеффициент избытка воздуха - 1,35 а по второму 0,89

Поделитесь пожалуйста методикой рассчета экономии природного газа после установки газоанализатора.

[Reliable]

Доброго времени.
Прошу помочь в следующем вопросе.

Имеются два котла ДКВР 6,5/13
Топливо - природный газ.
Необходимо обосновать применение газоанализатора дымовых газов (О2, СО)
В исходных данных имеем расходы газа и воздуха. Причем по одному котлу коеффициент избытка воздуха - 1,35 а по второму 0,89

Поделитесь пожалуйста методикой рассчета экономии природного газа после установки газоанализатора.

[tiptop]

Причем по одному котлу коеффициент избытка воздуха - 1,35 а по второму 0,89

Из второго котла сажа летит?

[Reliable]

Не исключено) Коеффициенты посчитаны при использовании среднечасовых расходов за период равный ~200 дней.

[tiptop]

Надо просто хоть иногда делать режимную наладку...

[Reliable]

Режимная наладка обычно делается после капремонта котла.
Установка газоанализатора существенно облегчила бы жизнь.
Но надо обосновать...

[tiptop]

На мой взгляд, в использовании двух стационарных газоанализаторов вместо одного переносного есть некоторая избыточность...

Но обратитесь к изготовителям - они что угодно обоснуют.

[Галиев]

Автор не в теме.

Кап.ремонта может ни разу не быть за весь срок службы котла.

Автоматика регулирующая соотношение газ-воздух по альфе.

Каким боком стационарный газоанализатор?

[Reliable]

Может быть по содержанию О2 и СО в отходящих газах регулировать расход воздуха и добиться более качественного сгорания топлива?
Или я ошибаюсь?

[tiptop]

Ну, да.

Надо с помощью переносного газоанализатора найти оптимальные режимы горения, составить оперативную режимную карту.
Потом периодически делать анализ уходящих газов (для проверки).

[den.mgn]

Если котлы с дымососом, то лучше горелки поменять – выгодней получится. Ведь при регулировании соотношения газ-воздух по режимной карте эффект от экономии не превышает 3%, а стоимость самого дешевого газоанализатора 150тыров. Но его придется ежегодно поверять, а быстродействие будет минуты полторы (((

[tiptop]

to den.mgn

Если поменять горелки, то не нужно будет делать анализ уходящих газов?

[Артем Самара]

Если котлы с дымососом, то лучше горелки поменять – выгодней получится. Ведь при регулировании соотношения газ-воздух по режимной карте эффект от экономии не превышает 3%, а стоимость самого дешевого газоанализатора 150тыров. Но его придется ежегодно поверять, а быстродействие будет минуты полторы (((

Здесь где то прозвучала марка горелок? Какая связь экономии и наличия дымососа?

Стоимость самого дешевого газоанализатора Тесто 30 тыс.руб. Есть и дешевле приборы.

[den.mgn]

to den.mgn

Если поменять горелки, то не нужно будет делать анализ уходящих газов?

Ну, если сумели замерить коэффициент избытка воздуха, значит, переносной газоанализатор они надыбали. По-видимому, проблема именно в горелках или автоматике соотношения, но пока Reliable ситуацию не прояснит, мне добавить нечего.

Здесь где то прозвучала марка горелок? Какая связь экономии и наличия дымососа?

Стоимость самого дешевого газоанализатора Тесто 30 тыс.руб. Есть и дешевле приборы.

Спасибо, что пояснили. Теперь осталось дождаться пояснения, что значит фраза, - “Поделитесь пожалуйста методикой рассчета экономии природного газа после установки газоанализатора.” Если речь про переносной газоанализатор, то I'm sorry …
А по поводу дымососа, то здесь всё очень просто. Более или менее стабильные показатели сжигания имеют наддувные горелки. А ставить эти горелки без дымососа на ДКВР, я бы не советовал.

[Лыткин]

Режимная наладка обычно делается после капремонта котла.
Установка газоанализатора существенно облегчила бы жизнь.
Но надо обосновать...

Согласно ПБ 12-529-03 "Систем газоснабжения и газопотребления" п. 7.21, наладка на гаовом топливе делается раз в 2 года, а также.......далее по тексту.

Ну, если сумели замерить коэффициент избытка воздуха, значит, переносной газоанализатор они надыбали. По-видимому, проблема именно в горелках или автоматике соотношения, но пока Reliable ситуацию не прояснит, мне добавить нечего.


Спасибо, что пояснили. Теперь осталось дождаться пояснения, что значит фраза, - “Поделитесь пожалуйста методикой рассчета экономии природного газа после установки газоанализатора.” Если речь про переносной газоанализатор, то I'm sorry …
А по поводу дымососа, то здесь всё очень просто. Более или менее стабильные показатели сжигания имеют наддувные горелки. А ставить эти горелки без дымососа на ДКВР, я бы не советовал.

Котлы бывают с "наддувом" и с уравновешенной тягой. Котлы с "наддувом" должны быть газоплотными!!

Здесь где то прозвучала марка горелок? Какая связь экономии и наличия дымососа?

Стоимость самого дешевого газоанализатора Тесто 30 тыс.руб. Есть и дешевле приборы.

Газоанализатор позволяет следить за качеством горения.

[tiptop]

Согласно ПБ 12-529-03 "Систем газоснабжения и газопотребления" п. 7.21, наладка на гаовом топливе делается раз в 2 года

Ну, и зачем так пугать народ?

7.1. Требования раздела распространяются на газопроводы и газовое оборудование котельных агрегатов тепловых электрических станций с единичной тепловой мощностью более 420 ГДж/ч.

Ведь тема началась с этого:

Имеются два котла ДКВР 6,5/13

"два котла ДКВР 6,5/13" - это далеко не "420 ГДж/ч"...

[Лыткин]

Ну, и зачем так пугать народ?



Ведь тема началась с этого:


"два котла ДКВР 6,5/13" - это далеко не "420 ГДж/ч"...

Кроме этих правил существуют ещё "Правила пользования газом в народном хозяйстве". Давно отошёл от этой темы, может быть устаревшие сведения.

[Артем Самара]

Периодичность проведения РНИ не на ТЭЦ (а ДКВР вряд ли стоит на ТЭЦ) регламентируется ПТЭ тепловых энергоустановок п.5.3.7. - на газовом топливе один раз в три года.

[Лыткин]

Периодичность проведения РНИ не на ТЭЦ (а ДКВР вряд ли стоит на ТЭЦ) регламентируется ПТЭ тепловых энергоустановок п.5.3.7. - на газовом топливе один раз в три года.

Вот так вот, а то 420 ГДж (молодец!!!).

[Тимур-Калуга]

Доброго времени.
Прошу помочь в следующем вопросе.

Имеются два котла ДКВР 6,5/13
Топливо - природный газ.
Необходимо обосновать применение газоанализатора дымовых газов (О2, СО)
В исходных данных имеем расходы газа и воздуха. Причем по одному котлу коеффициент избытка воздуха - 1,35 а по второму 0,89

Поделитесь пожалуйста методикой рассчета экономии природного газа после установки газоанализатора.

1) На втором у вас однозначно недожег! это санкции со стороны Роспотребнадзора, и немаленькие. - это уже основание.
2) Режимно-наладочные испытания проводятся после кап. ремонта (раз в 4 года),
3) Экспресс наладочные испытания производятся по инициативе руководства, у нас было раз в год.
4) как обоснование приведите любое постановление о мерах по экономии энергоресурсов и снижении выбросов, а также недопустимости недожега и вабросе СО.
5) методика была, но сейчас не нашел. Но если не найдете, просчитайте тупо через разницу в КПД до наладки к примеру
N1 = 86%,
после
N2 = 91%,
Nэк = 91-86 = 5%.
И дальше 5% умножаете на производительность, часы работы, дни месяца, получите экономию в месяц.
Расчет КПД из данных анализатора: CO2, CO, альфа, Температуры - для паровых потерял, для водогрейных могу отправить по запросу в личку.

[Артем Самара]

1) На втором у вас однозначно недожег! это санкции со стороны Роспотребнадзора, и немаленькие. - это уже основание.
2) Режимно-наладочные испытания проводятся после кап. ремонта (раз в 4 года),
3) Экспресс наладочные испытания производятся по инициативе руководства, у нас было раз в год.
4) как обоснование приведите любое постановление о мерах по экономии энергоресурсов и снижении выбросов, а также недопустимости недожега и вабросе СО.
5) методика была, но сейчас не нашел. Но если не найдете, просчитайте тупо через разницу в КПД до наладки к примеру
N1 = 86%,
после
N2 = 91%,
Nэк = 91-86 = 5%.
И дальше 5% умножаете на производительность, часы работы, дни месяца, получите экономию в месяц.
Расчет КПД из данных анализатора: CO2, CO, альфа, Температуры - для паровых потерял, для водогрейных могу отправить по запросу в личку.

Уважаемый товарищ Тимур из Калуги, автор определил альфу по расходу воздуха и газа, где он их взял и с какой точностью они определены неизвестно.
Газоанализаторов позволяющих определить альфу менее единицы не существует.
РНИ проводятся раз в три года (см выше) или, как Вы справедливо заметили, после капремонта, но капремонт вовсе не обязательно раз в 4 года.

[Галиев]

Мне встречалась автоматика регулировки соотношения газ/воздух с автомобильным датчиком кислорода, т.н. лямбда-зондом.

[Тимур-Калуга]

Газоанализаторов позволяющих определить альфу менее единицы не существует.

Согласен.

Ну а что касается кап. ремонта, раз в 4 года проводится ВО и ГИ, а там видно делать не делать КАП., но я не стал это расписывать, так как тема немного другая, но раз в 4 года делаются Реж. Нал. Исп. - однозначно.

В общем спасибо за исправления.

Сообщение отредактировал Тимур-Калуга - 17.12.2013, 8:07

[Артем Самара]

РНИ на газу делаются раз в три года. Однозначно. См. ПТЭ. Пункт приводил выше.

[CNFHSQ]

Кстати, альфу газоанализатор не показывает, показывает h - коэффициент разбавления.

[tiptop]

Кстати, альфу газоанализатор не показывает

Может быть, не показывает, а, может быть, и показывает...

 alfa_Analitech.gif ( 12,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

[CNFHSQ]

Не, не показывает Для природного газа показывает h=11,8/СО2( в %). А g2 вообще по Зигерту считает.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 17.12.2013, 19:16

[Лыткин]

Не, не показывает Для природного газа показывает h=11,8/СО2( в %). А g2 вообще по Зигерту считает.

При СО=0 избыток воздуха можно считать по "кислородной" формуле: альфа = 21/(21 - О2анализа).

[CNFHSQ]

Посмотрите методику Равича. То что вы пишете это тоже "h".
По Равичу
альфа=1+(h-1)*0,9
Правда, в формулах к газоанализатору пишут, что это альфа, но немцы видимо Равича не читали

[Артем Самара]

Нет возможности вложить скан инструкции, но газоанализатор Монолит считает альфу по азотной формуле приведенной tiptop, а q2 по Равичу, рассчитывая в ней h.

На Тесто инструкции под рукой нет, но там по моему как раз h считается.

[CNFHSQ]

В Тесто h, причем обзывают избытком воздуха.