Энергопаек (социальная норма по электроэнергии), почему не входит в норму поддержание санитарных норм? Опции

[Губкин Андрей 20...]

Предполагается, увеличение социальной нормы, если в доме установлено электроотопление до 3000 кВт/ч на человека. А кондиционер и вентиляция почему то в аутсайдерах? Хотя кондиционер более экономично нагревает, чем электроконвектор.

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 6.8.2013, 5:58

[Губкин Андрей 20...]

Предполагается, увеличение социальной нормы, если в доме установлено электроотопление до 3000 кВт/ч на человека. А кондиционер и вентиляция почему то в аутсайдерах? Хотя кондиционер более экономично нагревает, чем электроконвектор.

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 6.8.2013, 5:58

[Губкин Андрей 20...]

http://realty.rbc.ru/articles/30/07/2013/5...ampaign=glavnoe

[Dede]

жесткий вариант энергосбережения )

[Губкин Андрей 20...]

нас учили, что чем больше тратит человек электроэнергии (в разумных целях), тем более высокоразвито общество, а тут и кондиционер и посудомойка и стиральная машина роскошь? будем теперь и посуду мыть и стирать руками? и воды больше истратим и времени, так это деградация общества?

[Dede]

будем теперь и посуду мыть и стирать руками? и воды больше истратим и времени, так это деградация общества?

Причем все в одной воде, сначала постирали, потом в ней посуду помыли )) и отдельно в тазике ополоснули
с 2015 обещают ввести норму по воде

[Татьяна Удальцов...]

нас учили, что чем больше тратит человек электроэнергии (в разумных целях), тем более высокоразвито общество, а тут и кондиционер и посудомойка и стиральная машина роскошь?

Вас не тому учили. Это была лженаука - "продажная девка буржуазии". То, что тратить электроэнергию при этом можно бесплатно - никто не учил.

будем теперь и посуду мыть и стирать руками?

Это уж кто как. Большинство как жили, так и будут жить. Только будут меньше платить Вам (например) за кондиционеры, а больше им - за электроэнергию.

это деградация общества?

Естественно. Современное "высокоразвитое общество" со своими кондиционерами и посудомойками достигло вершины. А с вершины все пути идут вниз. В деградацию. И ценностями будут не кодиционеры, а хлеб, соль, патроны и оружие.

Да не переживайте, все "высокоразвитые общества" в мировой истории деградировали и замещались дикими варварами. Потом тем тоже постепенно становились нужны "стиральные машины".

Что касается конкретной "энергонормы", то её в таких размерах подсунули для того, чтобы был лишний повод потом отменить очередную дурную инициативу Карлика. Народ завозмущается и Справедливый Президент даст команду всё исправить.

[Тигушкин]

Да не переживайте, все "высокоразвитые общества" в мировой истории деградировали и замещались дикими варварами. Потом тем тоже постепенно становились нужны "стиральные машины".

Что касается конкретной "энергонормы", то её в таких размерах подсунули для того, чтобы был лишний повод потом отменить очередную дурную инициативу Карлика. Народ завозмущается и Справедливый Президент даст команду всё исправить.

Впрочем варвары всегда приходили не за стиральными и посудомоечными машинами (далеко не вершина), а подсознательно следовали закону (или позыву) Природы, хирургическим путём вмешиваясь в процесс сохранения человечества и вырезая больные органы. Деградация, как говорится, "в голове и в штанах", а не в бытовых удобствах.

[Губкин Андрей 20...]

Естественно. Современное "высокоразвитое общество" со своими кондиционерами и посудомойками достигло вершины. А с вершины все пути идут вниз. В деградацию. И ценностями будут не кондиционеры, а хлеб, соль, патроны и оружие.

да, вы что до вершины еще очень далеко, поэтому это откат назад, на исходную точку 1990 г. Может конечно он и рассосется, но уж крепко тут зацепились. конечно, кто топил печку и с заходом солнца спать ложился и с восходом вставал, те ничего не потеряют.

Дело в том что в домах не соблюдаются санитарные нормы
1. по температуре
2. по влажности
3. по воздухообмену
4. по освещенности
только только люди начали выходить на нормативные показатели, которые требуют Наши родные санитарные нормы, и тут на, опять назад в антисанитарию. Тогда пусть государство предоставляет жилье в соответствии с нормативами, которые оно же утвердило. Тогда конечно, мне хватит тех 70 кВт. Но нельзя забывать о периодах когда:
1. на улице холодно, а отопления еще нет не включили, и не известно когда включат!
2. когда влажность в квартире ниже всяких низких пределов.
3. когда в квартире жарко, и не можешь уснуть, а открыть окно не представляется возможным из -за шума и грязи с улицы.
4. когда нет горячей воды и воду приходится греть электроэнергией
5. когда случилась авария в системе отопления и ГВС.
В ЭТИХ СЛУЧАЯХ КТО БУДЕТ КОМПЕНСИРОВАТЬ ЭТУ РАЗНИЦУ?

[Губкин Андрей 20...]

http://www.energovopros.ru/novosti/svet/27652/
вот здесь более жестко высказываются

[Татьяна Удальцов...]

да, вы что до вершины еще очень далеко, поэтому это откат назад, на исходную точку 1990 г.

Вершины достигло "высокоразвитое общество", к которому Россия (возможно, к счастью) не имеет отношения. Но (к несчастью) наши "элиты" воображают, что в России такое общество естьЭ забывая, что полстраны пока без канализации живет.

Тогда пусть государство предоставляет жилье в соответствии с нормативами, которые оно же утвердило.

С чего это вдруг Вы решили, что государство должно заботиться о населении? У нас какое государство? Феодальное? Буржуазное? Капиталистическое домонополистическое? Монополистический капитализм (империализм)? Так ни у одного из этих видов государства нет функции "предоставляет жилье". Зато всегда есть функция подавления трудящихся масс (только в интересах разных групп, находящихся при власти).

Появилась властная группа, делающая бизнес на энергоэффективности - быстро забыли про санитарные параметры по микроклимату, но ударились в повышении сопротивлений теплопередаче в 3-8 раз. Появился интерес к повышению сборов за электроэнергию - введем "энергопаек", потому что просто тариф повышать уже "стесняются".

И никуда не денетесь - будете платить, "креативный класс" со своими посудомойками и кондиционерами. А "простому народу" это и не страшно. Ишь, "компенсировать разницу" захотели. Для того "паек" и вводят, чтобы "шибко умных" стричь, а не "компенсировать".

[Khomenko_A_S]

Не рассматриваете то что выше "ПАЙКА" - как дорогое удовольствие, смотрите на "ПАЕК" как на дешевую подачку самым бедным.
Ведь не у всех есть кондиционеры и теплые полы, у некоторых электричество- источник освещения, ну и ПЕРВЫЙ КАНАЛ посмотреть- как жывется круто и как пенсию подняли.
З.Ы. Я, например, знаю OVER9999 бабушек которые в 50 кВт*часов вписываются

[Губкин Андрей 20...]

Вершины достигло "высокоразвитое общество", к которому Россия (возможно, к счастью) не имеет отношения. Но (к несчастью) наши "элиты" воображают, что в России такое общество естьЭ забывая, что полстраны пока без канализации живет.


С чего это вдруг Вы решили, что государство должно заботиться о населении? У нас какое государство? Феодальное? Буржуазное? Капиталистическое домонополистическое? Монополистический капитализм (империализм)? Так ни у одного из этих видов государства нет функции "предоставляет жилье". Зато всегда есть функция подавления трудящихся масс (только в интересах разных групп, находящихся при власти).

Появилась властная группа, делающая бизнес на энергоэффективности - быстро забыли про санитарные параметры по микроклимату, но ударились в повышении сопротивлений теплопередаче в 3-8 раз. Появился интерес к повышению сборов за электроэнергию - введем "энергопаек", потому что просто тариф повышать уже "стесняются".

И никуда не денетесь - будете платить, "креативный класс" со своими посудомойками и кондиционерами. А "простому народу" это и не страшно. Ишь, "компенсировать разницу" захотели. Для того "паек" и вводят, чтобы "шибко умных" стричь, а не "компенсировать".

1. ПО ЗАКОНУ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ жилье продаваемое или сдаваемое в наем должно соответствовать санитарным нормам;
2. следовательно нагрузка на системы микроклимата в минимальных объемах, в соответствии с санитарными нормами, должна входить в этот энергопаек.


так можно додуматься - греть системой отопления скажем до 15 градусов, а все что выше, за свой счет!
примерно как в Германии, Франции, и ряде других стран.

[Татьяна Удальцов...]

Чтобы жить

ПО ЗАКОНУ

надо жить

в Германии, Франции, и ряде других стран.

А у нас жизнь "по понятиям". Кто проплатил, в товойную сторону и поворачивает "дышло закона".

PS. Лично у меня есть и посудомойка, и машина-автомат, и два кондиционера, и три телевизора, два компьютера и прочая хренотень. Но не скулю. Знаю - Дон Рэба поправит неразумных. А не поправит - расслаблюсь и получу удовольствие.

[Губкин Андрей 20...]

А вот образование тарифов в нашей стране

Прикрепленные файлы

 jkh12.doc ( 177,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119

 

[Татьяна Удальцов...]

А вот образование тарифов в нашей стране

Э, нет. Это не "образование тарифов". Это пример "нормативов потребления". А тариф формируется гораздо хитрее. Вообще-то если "нормативы потребления" высокие, то величина тарифа получается ниже, т.к. "условно-постоянные" на регулируемый период затраты делятся на величину отпуска энергоресурса. Если отпуск по нормативам потребления, то энергоснабжающей организации это невыгодно. Они всегда стремятся завысить затраты (включая "инвестиционные составляющие"), но снизить отпуск.

Высокие нормативы потребления невыгодны жильцам, если оплачивают энергоресурсы не по счетчику, а по "норме". С электроэнергией этого почти нет, а вот с теплом пока почти везде "по нормативу".

А цель установки заниженного "энергопайка" в том, чтобы скрыто повысить тариф. Процент потребителей, который превысит "пайку" будет больше, а превышение будет дороже в несколько раз. Укладываться в "пайку" будет значительная часть населения с малыми доходами. Но и для них тариф в лучшем случае не будет повышен (у нас уже повысили), а "недобор" компенсируется с избытком за счет "энергожирующих" граждан. Предполагается, что мало энергии потребляют как раз голосующие за ПЖиВ, и они будут довольны - "спасибо партии за это".

Вот у меня конкретная соседка ради экономии только одну лампочку в прихожей включает, да маленький телевизор. Она уже довольна - "вот теперь тебя прижмут с твоими компьютерами да кондиционерами".

[Usach]

есть ещё антимонопольная служба (=министерство), действующая на основании антимонопольного законодательства...а следить за тем, чтобы законы государства выполнялись - это как раз основная задача государства....и не важно - капиталистическое оно, или социалистическое...Другое дело, что эти антимонопольщики - даже цены на бензин обуздать не хотят...хотя делается это элементарно...а заставить их работать (элементарно - делать свою работу...без всяких "подвигов") может только Медведев...а заставить Медведева это сделать может только Путин...и заставить Путина это сделать может только Дума...а в Думе балом правит ЕдРо...вот и получается, что народные избранники не хотят заставить слуг народа работать в интересах ентого самого народа...а народу лапшу вешают, что виновато какое-то мифическое "государство", а не конкретные люди....думать надо народу кого и для чего он куда ставит...а не про мифические понятия митинговать...

[Usach]

В ЭТИХ СЛУЧАЯХ КТО БУДЕТ КОМПЕНСИРОВАТЬ ЭТУ РАЗНИЦУ?

А почему кто-то должен компенсировать эту разницу??
Это Ваша квартира? Не соц.найм? Ну так а чего Вы в Вашей квартире антисанитарию разводите то??!! Это же Ваша частная собственность...Ваша частная территория...Причем здесь государство - т.е. я, моя семья, мой сосед и другие 140 миллионов Россиян??!! А спинку Вам не потереть?...А пола, там, например - не помыть?...за счет средств бюджета...Вы лично (или опосредованно) заключаете вполне конкретные договора на вполне конкретные деньги со вполне конкретными организациями - энергетиками, строителями, дворниками и пр. и пр. ... причем здесь мы - все оставшиеся россияне и наше общее государство?...

[Энерджайзер]

А почему кто-то должен компенсировать эту разницу??
Это Ваша квартира? Это же Ваша частная собственность...Ваша частная территория...Причем здесь государство...

Государство, как всегда, ни при чем... Впарило своим гражданам по приватизации отстойное, полусгнившее жилье, а теперь - это ВАШЕ гуано, вот вы сами и разгребайте... Народ молча разгребает и подкинутое, и то, которое сейчас на него вываливают из государственного отхожего места... Что за место - пояснять не буду...

[Usach]

нас учили, что чем больше тратит человек электроэнергии (в разумных целях), тем более высокоразвито общество....

ниправда....тем более высокоразвиты производительные силы общества...это - да...только, например в СССР далеко не весь промышленный потенциал "работал" на "бытовой уровень" советского человека...просто потому, что "развитие общества" - это как "биополе"...каждый понимает это по-своему...если брать систему связанную с государством - это одна система ценностей и один уровень развития...а если брать мещанский и частнособственнический интерес - как базу оценки - это уже совсем другой уровень развития...а всё это - в свою очередь - определяет цели и задачи государства как такового перед своими гражданами...а если обязанности граждан перед государством есть...система контроля и принуждения граждан в интересах государства - есть...а системы контроля и принуждения государства в интересах граждан - её нет, то кто виноват то в этом - государство или граждане?...

[Энерджайзер]

ниправда....тем более высокоразвиты производительные силы общества...это - да...только, например в СССР далеко не весь промышленный потенциал "работал" на "бытовой уровень" советского человека...просто потому, что "развитие общества" - это как "биополе"...каждый понимает это по-своему...если брать систему связанную с государством - это одна система ценностей и один уровень развития...а если брать мещанский и частнособственнический интерес - как базу оценки - это уже совсем другой уровень развития...а всё это - в свою очередь - определяет цели и задачи государства как такового перед своими гражданами...а если обязанности граждан перед государством есть...система контроля и принуждения граждан в интересах государства - есть...а системы контроля и принуждения государства в интересах граждан - её нет, то кто виноват то в этом - государство или граждане?...

Wow! Круто... Нифига не понял... Флуд, наверное...

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 8.8.2013, 8:45

[Usach]

Государство, как всегда, ни при чем... Впарило своим гражданам по приватизации отстойное, полусгнившее жилье, а теперь - это ВАШЕ гуано, вот вы сами и разгребайте... Народ молча разгребает и подкинутое, и то, которое сейчас на него вываливают из государственного отхожего места... Что за место - пояснять не буду...

Государство ПРЕДЛОЖИЛО своим гражданам поучавствовать в приватизации...никто никого силком никуда не тащил...не хотите приватизировать акции своего родного кирпичного завода? не надо...потратьте ваучер на акции соседнего - нефтяного завода...или просто - пропейте...не хотите приватизировать убитое жильё, в котором живете? не надо....купите себе квартиру в соседней новостройке и живите долго и счастливо...народу ДАЛИ собственность...подарили...а содержать и обслуживать свою собственность он ОБЯЗАН сам...без всякого государства...не хотите - продайте квартиру, поселитесь на съемной и выносите собственнику моск - почему он вам "санитарные условия" не обеспечивает...правда, прикол тогда будет в том, что ни за деньги государства и не за деньги арендодателя - а всё равно, за Ваши деньги (которые Вы за жильё платите) - и будут обеспечиваться енти "санитарные условия"...поэтому и разницы нет - приватизированное или нет жильё, в котором Вы живете...платить то всё равно - Вам...
Поэтому тут - нам ещё сильно повезло...если бы всё жильё было государственным, то платить всё равно пришлось бы нам- тем кто в этом жилье живет...но я не мог бы его продать и поселится в другом - более лучшем, или более большем жилье...

[Энерджайзер]

Государство ПРЕДЛОЖИЛО своим гражданам поучавствовать в приватизации...никто никого силком никуда не тащил...не хотите приватизировать акции своего родного кирпичного завода? не надо...потратьте ваучер на акции соседнего - нефтяного завода...или просто - пропейте...не хотите приватизировать убитое жильё, в котором живете? не надо....купите себе квартиру в соседней новостройке и живите долго и счастливо...народу ДАЛИ собственность...подарили...а содержать и обслуживать свою собственность он ОБЯЗАН сам...без всякого государства...не хотите - продайте квартиру, поселитесь на съемной и выносите собственнику моск - почему он вам "санитарные условия" не обеспечивает...правда, прикол тогда будет в том, что ни за деньги государства и не за деньги арендодателя - а всё равно, за Ваши деньги (которые Вы за жильё платите) - и будут обеспечиваться енти "санитарные условия"...поэтому и разницы нет - приватизированное или нет жильё, в котором Вы живете...платить то всё равно - Вам...
Поэтому тут - нам ещё сильно повезло...если бы всё жильё было государственным, то платить всё равно пришлось бы нам- тем кто в этом жилье живет...но я не мог бы его продать и поселится в другом - более лучшем, или более большем жилье...

И тут Остапа понесло... Админ, принимайте меры...

[kvm_auditor]

Админ, принимайте меры...

Понаблюдаем есче, если что жмите заветную кнопочку.

[Dede]

И тут Остапа понесло... Админ, принимайте меры...

ну по сути он прав, как ни прискорбно

Сообщение отредактировал Dede - 8.8.2013, 9:21

[kord]

1. ПО ЗАКОНУ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ жилье продаваемое или сдаваемое в наем должно соответствовать санитарным нормам;
2. следовательно нагрузка на системы микроклимата в минимальных объемах, в соответствии с санитарными нормами, должна входить в этот энергопаек.

В Украине ситуация с энергопайком аналогичная.
Только т.н. "Санитарные нормы" изменены - теперь жилье делится на 4 класса комфортности. и для "социального жилья" - полагается как раз 4 класс. Кстати в "нормах" есть показатель - "количество недовольных микроклиматом" - для 4 класса он составляет 75% и более.
Посмотрите - возможно в РФ аналогичные нормы приняты также.
Следствием введения энергопайка стало резкое увеличение спроса на энергоэффективные технологии. Покупают рекуператоры воздуха, тепловые насосы - видимо нет другого пути приучения к экономии энергоресурсов. Многие потребители смогли оплату уменьшить в 4...5 раз вследствие приобретения энергосберегающих технологий.
Стали бы владельцы жилья без энергопайка контролировать потребление энергии?
Думаю, что нет..
Лично я - живу в квартире первой категории комфортности - в июле отключили центральное ГВС, перешел на электробойлер. Стоимость потребленной электроэнергии за месяц сразу поднялась с 40грн до 110грн. Неприятно было - поотключал многочисленные блоки питания приборов, которые не нужны, когда я на работе. Значительного эффекта не дало.
А кондишку отключить, т.е. жить в квартире 3 категории - уже не хочется...
т.е. и в случае энергопайка есть выбор..
Михаил

[Губкин Андрей 20...]

ниправда....тем более высокоразвиты производительные силы общества...это - да...только, например в СССР далеко не весь промышленный потенциал "работал" на "бытовой уровень" советского человека...просто потому, что "развитие общества" - это как "биополе"...каждый понимает это по-своему...если брать систему связанную с государством - это одна система ценностей и один уровень развития...а если брать мещанский и частнособственнический интерес - как базу оценки - это уже совсем другой уровень развития...а всё это - в свою очередь - определяет цели и задачи государства как такового перед своими гражданами...а если обязанности граждан перед государством есть...система контроля и принуждения граждан в интересах государства - есть...а системы контроля и принуждения государства в интересах граждан - её нет, то кто виноват то в этом - государство или граждане?...

Вот вот и не правильно поняли мое высказывание! Я учился на энергетика, и преподаватель ссылаясь на свои зарубежные поездки видел, как используют бытовую технику в странах загнивающего капитализма, и как в развитом социализме. То в СССР практически не использовали эту технику. К нам пришел капитализм и эта техника вошла к нам в дом. И ДАЛЕЕ по тексту

[Губкин Андрей 20...]

А почему кто-то должен компенсировать эту разницу??
Это Ваша квартира? Не соц.найм? Ну так а чего Вы в Вашей квартире антисанитарию разводите то??!! Это же Ваша частная собственность...Ваша частная территория...Причем здесь государство - т.е. я, моя семья, мой сосед и другие 140 миллионов Россиян??!! А спинку Вам не потереть?...А пола, там, например - не помыть?...за счет средств бюджета...Вы лично (или опосредованно) заключаете вполне конкретные договора на вполне конкретные деньги со вполне конкретными организациями - энергетиками, строителями, дворниками и пр. и пр. ... причем здесь мы - все оставшиеся россияне и наше общее государство?...

потому - что государство обязано следить за прозводителями, что б они не обманывали потребителя, и могли продавать только кондиционный товар. если товар выполнен не в соответствии с санитарными нормами, выпуск его должен быть прекращен, а производитель наказан, что б неповадно было.

в случае с жильем - ситуация следующая - производитель застройщик выпустил товар (квартиру) не соответствующую санитарным нормам. Покупатель не имея выбора покупает эту некондицию и некоторые из них доводят эту квартиру до санитарных норм за свой счет. и теперь если данный покупатель заботясь о соблюдении санитарных норм( в данном случае о своем здоровье) использует эти системы. Тут государство его начинает обирать , говорит, что это излишество жить по санитарным нормам, изволь заплатить за то что ты хочешь жить по моим санитарным нормам.

если б в целом дом выпускался бы в соответствии с санитарными нормами, то скорей всего эта нагрузка бы легла на систему теплоснабжения (отопления) и скорей всего предусматривала бы системы вторичного использования тепловой энергии, что значительно бы снизило энергозатраты любителям санитарии.

получается анти законно - посмотрим, что скажет СУД.

[Губкин Андрей 20...]

не должен художник, или учитель словесности разбираться в системах микроклимата и измерять относительную влажность, он должен картины рисовать и детей учить, а государство обязано следить что б он мог жить в безопасности, потреблять в границах государства безопасный товар:молоко, творог, стиральный порошок, рыбу, мясо и соответственно квартиру. Это прямая обязанность государства защищать своих сограждан.

[Губкин Андрей 20...]

В Украине ситуация с энергопайком аналогичная.
Только т.н. "Санитарные нормы" изменены - теперь жилье делится на 4 класса комфортности. и для "социального жилья" - полагается как раз 4 класс. Кстати в "нормах" есть показатель - "количество недовольных микроклиматом" - для 4 класса он составляет 75% и более.
Посмотрите - возможно в РФ аналогичные нормы приняты также.
Следствием введения энергопайка стало резкое увеличение спроса на энергоэффективные технологии. Покупают рекуператоры воздуха, тепловые насосы - видимо нет другого пути приучения к экономии энергоресурсов. Многие потребители смогли оплату уменьшить в 4...5 раз вследствие приобретения энергосберегающих технологий.
Стали бы владельцы жилья без энергопайка контролировать потребление энергии?
Думаю, что нет..
Лично я - живу в квартире первой категории комфортности - в июле отключили центральное ГВС, перешел на электробойлер. Стоимость потребленной электроэнергии за месяц сразу поднялась с 40грн до 110грн. Неприятно было - поотключал многочисленные блоки питания приборов, которые не нужны, когда я на работе. Значительного эффекта не дало.
А кондишку отключить, т.е. жить в квартире 3 категории - уже не хочется...
т.е. и в случае энергопайка есть выбор..
Михаил

что входит в 4 класс? отопление, естественная вентиляция, гвс, - у нас в России 79% процентов такого жилья,
остальные 20 без отопления и гвс и только может быть 1% и то в Москве и только в Москве с центральным кондиционированием, но и то без увлажнителя!

[Usach]

потому - что государство обязано следить за прозводителями, что б они не обманывали потребителя, и могли продавать только кондиционный товар. если товар выполнен не в соответствии с санитарными нормами, выпуск его должен быть прекращен, а производитель наказан, что б неповадно было.
.....

чушь!...пусть попробует правительство РФ "закрыть" хоть один импортный табачный завод....да что там импортный - она и свой то не закроет - даже если захочет.... ... потому что у ентого заводика - хозяева есть...нерусской национальности...

в случае с жильем - ситуация следующая - производитель застройщик выпустил товар (квартиру) не соответствующую санитарным нормам. Покупатель не имея выбора покупает эту некондицию и некоторые из них доводят эту квартиру до санитарных норм за свой счет....

ещё большая чушь! нельзя купить "некондицию"...если дом гос.комиссии не сдан - то это и не дом вовсе...соответственно и не объект имущества, а просто - стройка...и строительная компания - "как производитель" - несет гарантию только на свои "строительные" вещи...да и то - в течении 3-х лет...а если Вы свою квартиру за 5 лет до аварийного состояния доведёте - то это только Ваши проблемы...если Вы свой дом до аварийного состояния доведёте - это только Ваши проблемы...какой "производитель" отвечает по-Вашему за техническое состояние "хрущевок"? ( ).....и уж тем более - причем здесь государство то?? Давайте так: если что-то находиться в компетенции государства, то имеется соответствующий государственный орган...например - армия - для защиты границ, полиция - для поддержания порядка, налоговая - для сбора налогов...теперь - назовите мне государственный орган, который следит за микроклиматом в Вашем личном доме, или в Вашей квартире.....