фундамент высокой опоры, строители помогите Опции

[ownseptember]

проектируется байпас (наружная прокладка) трубами 325, на некоторых участках идет на высоких опорах (4,6 м от земли), на скользячках Т13.23.
попросили строителей запроектировать соответствующую несущую конструкцию, в итоге получили вот что (прилагаю чертеж).
экспертиза не пропускает, руководствуясь тем, что фундамент должен быть заглублен аж на 1,8 м !!
я не строитель, но у нас фундамент 2,1 на 2,5 м, считаю явно никуда не упадет.

кто не прав тут?

и еще: смежник сделал расчет всей трассы в старте, исходя из результатов, дал указания где разместить неподвижки что б все было ок.
в экспертизе твердят, что нужно больше неподвижек, что есть какие-то нормативные расстояния. не могу найти, ткните носом, если существуют такие
(схему байпаса тоже прилагаю)

 _________________1.pdf ( 88,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

 ____________________Model.pdf ( 77,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

[ownseptember]

проектируется байпас (наружная прокладка) трубами 325, на некоторых участках идет на высоких опорах (4,6 м от земли), на скользячках Т13.23.
попросили строителей запроектировать соответствующую несущую конструкцию, в итоге получили вот что (прилагаю чертеж).
экспертиза не пропускает, руководствуясь тем, что фундамент должен быть заглублен аж на 1,8 м !!
я не строитель, но у нас фундамент 2,1 на 2,5 м, считаю явно никуда не упадет.

кто не прав тут?

и еще: смежник сделал расчет всей трассы в старте, исходя из результатов, дал указания где разместить неподвижки что б все было ок.
в экспертизе твердят, что нужно больше неподвижек, что есть какие-то нормативные расстояния. не могу найти, ткните носом, если существуют такие
(схему байпаса тоже прилагаю)

 _________________1.pdf ( 88,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

 ____________________Model.pdf ( 77,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

[А.В.]

Я думаю Вы не правы, не правы в том что Вы написали.
Не может экспертиза не обоснованно написать замечание. Не могут они написать - мы хотим больше неподвижек, в любом случаи они должны дать ссылку на нормативный документ, на основании которого они делают замечания, либо потребовать от Вас расчет - подтверждающий расстояния между неподвижками.
Вы что-то привераете.

Сообщение отредактировал А.В. - 9.8.2013, 14:50

[А.В.]

неподвижек у Вас конечно явно не хватает, а бесканальная прокладка вообще без неподвижек чтоли?

[ArtNikaEnergetik]

Экспертиза права, опора упадет!!!!

[nik4t]

кто не прав тут?

Экспертиза права, опора упадет!!!!

Вот чтобы не было вот такого: прав, не прав... Берут ваши строители расчёт своей опоры и идут в конструкторский отдел экспертизы и подтверждают свои проектные решения. Решения либо посчитаны верны, либо нет.

неподвижек у Вас конечно явно не хватает, а бесканальная прокладка вообще без неподвижек чтоли?

Это, как раз нормально.
Есть мнение (в некоторых регионах), что реальная (такая не маленькая железобетонная) неподвижная опора это проявление крайней необходимости и признак несовершенства трассы.
_____________________
Плечо 14-15 слишком велико - либо уменьшать, либо ставить реальную Н.О.
т.4 и т.14 - не должно быть острых углов на трассах.

[timofeyprof]

проектируется байпас (наружная прокладка) трубами 325, на некоторых участках идет на высоких опорах (4,6 м от земли), на скользячках Т13.23.
попросили строителей запроектировать соответствующую несущую конструкцию, в итоге получили вот что (прилагаю чертеж).
экспертиза не пропускает, руководствуясь тем, что фундамент должен быть заглублен аж на 1,8 м !!
я не строитель, но у нас фундамент 2,1 на 2,5 м, считаю явно никуда не упадет.

у вас начерчен не неподвижный фундамент опоры, а бетонная опорная подушка, которая со временем будет как "неваляшка" из-за просадок и сезонных подвижек грунта

[nik4t]

у вас начерчен не неподвижный фундамент опоры, а бетонная опорная подушка, которая со временем будет как "неваляшка" из-за просадок и сезонных подвижек грунта

И это на 99% - ДА!
Но есть 1% - что данная конкретная опора стоит на асфальте, а он на коренном, слежавшимся за годы, грунте... и подвижек не будет...
Это догадки всё.
Автора опоры к эксперту-конструктору, там и решат.

[К.Д.]

Кроме площади фундамента есть характеристики самого грунта, который бывает просадочным, набухающим, пучинистым. А эти характеристики напрямую связаны с глубиной промерзания, которая судя по требованию 1,8м как раз ей и равна. По глубине заложения опоры лучше не спорить или делать расчет плитного основания, которое работает по другому. Но характеристики грунта учитывать все равно придется. В Вашем фундаменте он удерживает момент только за счет своей площади при допущении что грунт под ним имеет одинаковые свойства и они не изменятся со временем. Удерживающей силы грунта, которая позволяет уменьшить площадь фундамента нету в принципе.

Сообщение отредактировал К.Д. - 9.8.2013, 19:08

[J. Antonio]

Опора с фундаментом в виде плиты никуда не годится. Нужен нормальный заглублённый фундамент на 2 м, с выходом над поверхностью земли скажем на 0,7 м., дальше идут анкера и металлическая стойка-опора. При такой высоте нужно просчитывать ветровую нагрузку и устойчивость

[ownseptember]

Я думаю Вы не правы, не правы в том что Вы написали.
Не может экспертиза не обоснованно написать замечание. Не могут они написать - мы хотим больше неподвижек, в любом случаи они должны дать ссылку на нормативный документ, на основании которого они делают замечания, либо потребовать от Вас расчет - подтверждающий расстояния между неподвижками.
Вы что-то привераете.

если были бы ссылки на нормативные документы, может быть и не стал спрашивать.
но я получил информацию по поводу замечаний, со слов гипа.

вобщем, как понимаю это забота строителей, по большому счету .. ну расчет опоры этой высокой.
но как быть с неподвижками

Сообщение отредактировал ownseptember - 10.8.2013, 12:42

[А.В.]

"в экспертизе твердят, что нужно больше неподвижек" - ДА.

Сообщение отредактировал А.В. - 12.8.2013, 8:29

[nik4t]

...но как быть с неподвижками

Делать монтажную схему, где указать, что расчёт выполнен по программе Старт, расчётные параметры такие-то... число полных эквивалентных циклов такое-то...
Идти с этим в экспертизу.

[ownseptember]

Делать монтажную схему, где указать, что расчёт выполнен по программе Старт, расчётные параметры такие-то... число полных эквивалентных циклов такое-то...
Идти с этим в экспертизу.

спасибо) как раз сделал монтажку

[ownseptember]

вот еще очень интересует вопрос: как устраивается спуск воды из теплотрассы надземной прокладки (снизких опор), т.е. интересует сам узел?! если с бесканалкой все ясно, то вот с надземной не очень понимаю как сливать участки!

[nik4t]

вот еще очень интересует вопрос: как устраивается спуск воды из теплотрассы надземной прокладки (снизких опор)....

Всё просто. Вариантов множество.
Например:

Прикрепленные файлы

 ____.pdf ( 21,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[ownseptember]

Всё просто. Вариантов множество.
Например:

пасиб!) все думал, где же сами краны можно поставить .. )