|
  |
Чем и как лучше утеплить частный дом? |
|
|
|
20.8.2013, 23:09
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Суть желаемого проста - не дать теплоизоляции намокнуть и дать возможность, в случае чего, высохнуть. От помещения её отгараживают полностью, даже от паров, от улицы её отгараживают от осадков, но дают возможность испарить попавшую влагу.
|
|
|
|
|
20.8.2013, 23:13
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(LordN @ 20.8.2013, 16:11)  но вопщем я тоже считаю что лучше пенополистирола снаружи стены придумать сложно..
|
|
|
|
|
20.8.2013, 23:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 18.9.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 163587

|
Цитата(Iroha @ 21.8.2013, 2:21)  если я поверну мембрану другой стороной пар не будет проходить ? Истоки вопроса отсюда: Нет, пар не будет проходить. Производитель поверхности мембраны изготавливает их разными, гладкой стороной укладывается к отапливаемому помещения с большим содержанием влаги.
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
20.8.2013, 23:16
|
Guest Forum

|
Цитата(rngt @ 21.8.2013, 2:14)  Нет, пар не будет проходить. Производитель поверхности мембраны изготавливает их разными, гладкой стороной укладывается к отапливаемому помещения с большим содержанием влаги. А наоборот переверну будет проходить ?
|
|
|
|
|
20.8.2013, 23:18
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(rngt @ 21.8.2013, 0:14)  Нет, пар не будет проходить. Производитель поверхности мембраны изготавливает их разными, гладкой стороной укладывается к отапливаемому помещения с большим содержанием влаги. Такого не бывает. Гладкая сторона и шероховатая произодителем описаны на сайте. Для чего тоже описано.
|
|
|
|
|
20.8.2013, 23:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 18.9.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 163587

|
Цитата(nik4t @ 21.8.2013, 3:00)  Это тот же целлофан.
Это два разных материала. Полиэтиленовая пленка не пропускает воду и воздух. Изоспан идет двух типов оба пропускают воздух.
|
|
|
|
|
20.8.2013, 23:36
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(HeatServ @ 21.8.2013, 0:13)  на фото как раз горит мембрана, а под ней не пенополистирол, а минплита.
|
|
|
|
|
20.8.2013, 23:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 18.9.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 163587

|
Цитата(andrey R @ 21.8.2013, 2:23)  А вот неполживая с Вами не согласна, http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%ED%EE%....81.D1.82.D1.8CТаблица плотности, теплопроводности и паропроницаемости различных строительных материалов. http://www.teplo-ppu.ru/index.php?id_page=36  спасибо, я знал что абсолютно паронепроницаемыми являются сталь, стекло, и т.д. И холодильник у вас с наполнением алюминием
Сообщение отредактировал rngt - 20.8.2013, 23:48
|
|
|
|
|
20.8.2013, 23:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549

|
Цитата(Vano @ 20.8.2013, 23:36)  а под ней не пенополистирол, а минплита.
Сообщение отредактировал Anatol - 20.8.2013, 23:48
|
|
|
|
|
20.8.2013, 23:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 18.9.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 163587

|
Цитата(Vano @ 21.8.2013, 3:36)  на фото как раз горит мембрана, а под ней не пенополистирол, а минплита. В сомнениях от вашей правды, нет того объёма чему гореть, и за счет чего образовалась температура горения мембраны? От минплиты?
|
|
|
|
|
20.8.2013, 23:50
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Таки погуглите - типа рабочий горелкой ремонтировал кровлю, поджег упаковку кондиционеров, а она мембрану. Правда не моя, а чеченских правоохранительных органов.
|
|
|
|
|
20.8.2013, 23:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 18.9.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 163587

|
Цитата(Vano @ 21.8.2013, 3:50)  Таки погуглите - типа рабочий горелкой ремонтировал кровлю, поджег упаковку кондиционеров, а она мембрану. Правда не моя, а чеченских правоохранительных органов. Москва, как всегда жжёт, мембрана то есть кровельная из ПВХ. Уточните  Тем более чеченским "специалистам" верить. При чем здесь кровля, рабочий с горелкой на кровле и стена с ветрозащитой? Пипец Москве(((
Сообщение отредактировал rngt - 21.8.2013, 0:03
|
|
|
|
|
20.8.2013, 23:54
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Anatol @ 21.8.2013, 0:42)  И к чему это? Если по нормам пенополистирол закрыт негорючим слоем - кладка или штукатурка - куда это горелку то засунете? Цитата(rngt @ 21.8.2013, 0:52)  Москва, как всегда жжёт, мембрана то есть кровельная из ПВХ. Уточните  Мембрана вентфасада. Погуглите.
|
|
|
|
|
21.8.2013, 0:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 18.9.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 163587

|
"Здание можно восстановить, тем более что оно обгорело только снаружи. Ни конструкция, ни внутренние помещения, ни даже внешний утеплитель не пострадали. Завтра мы составим детальный план реконструкции. Уже ко дню города восстановление будет завершено", - сказал Кадыров. РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130408/931471325...l#ixzz2cXwNJJQAв 40-этажном доме, самом высоком из зданий комплекса "Грозный-Сити", уничтожил всю внешнюю отделку зданияРИА Новости http://ria.ru/incidents/20130408/931471325...l#ixzz2cXwbTYJP который прошел экспертизу (проектно-сметной документации) в Москве…Финансировать восстановительные работы будет Московский индустриальный банк, который инвестировал строительство высотки.железобетонные конструкции не пострадали. Их спас несгораемый теплоизоляционный материал. "Рабочие демонтируют сгоревшую облицовку дома, работы идут круглосуточно, параллельно закупают отделочные материалы", РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130405/931222261...l#ixzz2cXxG6x7wВывод всей хрени, горела пластиковая отделка здания, которую в нарушение норм согласовали в Москве за российские деньги.....От ветрозащиты столько дыма не будет никогда, вам там в Москве уши прожужжали
Сообщение отредактировал rngt - 21.8.2013, 0:30
|
|
|
|
|
21.8.2013, 1:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549

|
Цитата(Vano @ 20.8.2013, 23:54)  И к чему это? куда это горелку то засунете? Да нет у меня горелки, только сигаретка есть...... а горелки у немцев есть Цитата Если по нормам пенополистирол закрыт негорючим слоем - кладка или штукатурка Если по нормам....!? Немцы, так закрывать не додумались ,а у нас интересно -что везде так же исполняют?
Сообщение отредактировал Anatol - 21.8.2013, 1:31
|
|
|
|
|
21.8.2013, 6:58
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Anatol @ 21.8.2013, 2:17)  Да нет у меня горелки, только сигаретка есть...... а горелки у немцев есть Если по нормам....!? Немцы, так закрывать не додумались ,а у нас интересно -что везде так же исполняют?
И куда сигаретку засунете? Немцы они пилотки не додумались на ушанки заменить в ноябре 1941. Еще раз пенополистирол только в закрытом слое, кстати на картинке нарушение - сможете определить какое?
|
|
|
|
|
21.8.2013, 8:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416

|
Из цитируемой выше википедии: "Одним из способов определения долговечности пенополистирола является чередованием нагревания до +40 °C, охлаждения до −40 °C и выдерживанием в воде. Каждый такой цикл принимается равным 1 условному году эксплуатации. Утверждается, что долговечность изделий из пенополистирола по данной методике испытаний составляет не менее 60 лет[27], 80 лет" Вот по поводу выделенного мной жирным - ОНО!!! Я понял, где учатся манагеры - в википедии... Далеко, мля, пойдем с такими спецами...
|
|
|
|
|
21.8.2013, 9:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 18.4.2012
Из: Томск
Пользователь №: 147909

|
так всё таки может кто дать внятный совет чем и как лучше утеплить стены, крышу(мансарда) и пол?
а то стока стока всего...
|
|
|
|
|
21.8.2013, 9:45
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(lovial @ 21.8.2013, 9:54)  Вот по поводу выделенного мной жирным - ОНО!!! Я понял, где учатся манагеры - в википедии... Далеко, мля, пойдем с такими спецами... Да наплевать на манагеров, они во все времена были дубовыми и таковыми останутся. А вот что инженеры обсуждают бредни манагеров и из пальца сосанные аргументы, используемые этими манагерами в конкурентной борьбе - это уже катастрофа. Чё ж они горелкой не жгли диван или платяной шкаф? Диван - это страшно, сгорает дотла, в отличии от минваты. Давайте запретим диваны и будем жить в куче минваты посреди бетонной коробки. И никаких обоев, они тоже горят, если их жечь горелкой
|
|
|
|
|
21.8.2013, 9:47
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(rngt @ 21.8.2013, 1:22)  Вывод всей хрени, горела пластиковая отделка здания, которую в нарушение норм согласовали в Москве за российские деньги.....От ветрозащиты столько дыма не будет никогда, вам там в Москве уши прожужжали А точно пластиковая обшивка была? Именно пластиковую согласовали именно в Москве? Может композит? Да и как эти новости опровергают мое утверждение, что горел не пенополистирол в изоляции, а мембрана?
|
|
|
|
|
21.8.2013, 9:57
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(4y6 @ 21.8.2013, 10:11)  так всё таки может кто дать внятный совет чем и как лучше утеплить стены, крышу(мансарда) и пол?
а то стока стока всего... Нет лучшего решения, все решения с утеплителями с недостатками. Выбирайте из местных условий и технологии строительства - что представлено на рынке? Будут ли у вас мокрые процессы при отделке? На выбор минплита (каменная/стеклянная) экструдированный пенополистирол Если бы не мансарда можно вообще не применять утеплитель выше - стены кастично из газо/пенобетонных блоков, чердачное перекрытие засыпка керамзитом.
|
|
|
|
|
21.8.2013, 10:17
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Vano @ 21.8.2013, 6:58)  Еще раз пенополистирол только в закрытом слое, кстати на картинке нарушение - сможете определить какое? Отсутствие воздушной прослойки? Или то что пенопласт от проема не отсечен минватой? Или, свой вариант?
|
|
|
|
|
21.8.2013, 13:51
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(4y6 @ 21.8.2013, 10:11)  так всё таки может кто дать внятный совет чем и как лучше утеплить стены, крышу(мансарда) и пол? В своём доме сделали так: Мансарда - мин.вата с плёнками (не важно какого производителя) изнутри и снаружи. Пол - первый этаж - пенополистирол, второй этаж - мин. вата с плёнками. Стены - не утепляли - "пеноблок" и облицовочный кирпич. Цитата а то стока стока всего... Учитывая, что это раз таки не профильный форум... Сходите на форумхаус, почитайте там, там обсуждали пере обсуждали...
Сообщение отредактировал nik4t - 21.8.2013, 14:00
|
|
|
|
|
21.8.2013, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416

|
Цитата(nik4t @ 21.8.2013, 13:51)  Учитывая, что это раз таки не профильный форум... Сходите на форумхаус, почитайте там, там обсуждали пере обсуждали... М-да... А форумхаус профильнее АВОКа? Не смешите... Там основной контингент - дачники да самостройщики...
|
|
|
|
|
21.8.2013, 14:06
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(lovial @ 21.8.2013, 15:04)  М-да... А форумхаус профильнее АВОКа? Не смешите... Там основной контингент - дачники да самостройщики... Да. Нормальные, практикующие люди. На АВОКе люди про мембраны чёрти что пишут... Тут -дцать страниц человек будет читать мыслеизмышления про материалы и обсуждение чеченских строек. Это нормально, если есть время и желание... Там - это уже пройденный этап и можно прочитать "сухой остаток".
Сообщение отредактировал nik4t - 21.8.2013, 14:09
|
|
|
|
|
21.8.2013, 15:38
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(nik4t @ 21.8.2013, 14:06)  Да. Нормальные, практикующие люди. Там - это уже пройденный этап и можно прочитать "сухой остаток". Такие практикантропы обычно говорят что малообьемная система отопления - економичная. А если маслом залить- еще економичней
|
|
|
|
|
21.8.2013, 15:41
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 21.8.2013, 16:38)  Такие практикантропы обычно говорят что малообьемная система отопления - економичная. А если маслом залить- еще економичней Это уже профиль АВОКа. Таких ТАМ не читайте.
|
|
|
|
|
21.8.2013, 15:42
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 21.8.2013, 15:38)  Такие практикантропы обычно говорят что малообьемная система отопления - економичная. А если маслом залить- еще економичней Да, там можно всякой жести начитаться.
|
|
|
|
|
21.8.2013, 15:56
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Я свой дом утеплял пенопластом. Самым дешевым- 5 см толщиной. Крепил на смесь и дюбелями. Сверху слой смеси по сетке. Цена всему -копейка. Мы ведь хотим энергию экономить, а не деньги херить
|
|
|
|
|
21.8.2013, 16:03
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(nik4t @ 21.8.2013, 15:41)  Это уже профиль АВОКа. Таких ТАМ не читайте. Я с такими в жизни общался. А еще хуже было когда в автобусе слушал как у человека экономно топится и он "обьяснял" знакомому что после повышения давления газа в сети станет еще выгоднее. На форумхаусе не читаю практически ничего. Когдато набрел на темку где Хит хвастался своим Шпингалятором ( там он его Штиль 180) называл чего-то и вдогонку нашел Цитата Пацаны, а вообще читать на пару-тройку сообщений выше это так напряжно? Не, мне не западло, просто я же вроде в первом же своём посте в этой теме всё сказал? Или нет? Пила "Штиль 180", сломалась потому как кореша рукастые со сниженным болевым порогом. Пила не кал, пила отличная. Чо ещё... Родину люблю. Да. Я так понимаю "кореш рукастый"= Машинист
Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 21.8.2013, 16:06
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|