диспетчеризация Modbus или..?, выбор сети Опции

[Amn]

Задача из http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=88381
трансформировалась.
Надо изначально создать расширяемую систему, причем расчитывать на подключение двух диспетчерских с равным функционалом и выводом на мониторы.
Вопрос на чем это можно сделать? сейчас смотрю на modbus tcp (диспетчерские в разных зданиях) подойдет ли? какой софт, железки пользовать рекомендуете?

[Amn]

Задача из http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=88381
трансформировалась.
Надо изначально создать расширяемую систему, причем расчитывать на подключение двух диспетчерских с равным функционалом и выводом на мониторы.
Вопрос на чем это можно сделать? сейчас смотрю на modbus tcp (диспетчерские в разных зданиях) подойдет ли? какой софт, железки пользовать рекомендуете?

[starshoy2001]

Задача из http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=88381
трансформировалась.
Надо изначально создать расширяемую систему, причем расчитывать на подключение двух диспетчерских с равным функционалом и выводом на мониторы.
Вопрос на чем это можно сделать? сейчас смотрю на modbus tcp (диспетчерские в разных зданиях) подойдет ли? какой софт, железки пользовать рекомендуете?

расстояние какое между зданиями?

[Amn]

100м примерно

[kav1]

100м примерно

Сам знаешь, что это максимальная длина сегмента Ethernet. Но можно удлинить. Недавно на одном, довольно крупном и известном, объекте увидел, как местные IT-шники из положения выходят, ставят «свитчи» на пути следования трассы и требуют, чтобы им туда розетки с питанием от ИБП поставили. А насчёт оборудования, я «MOXA» в основном использую, дорого и не всегда красиво, но в целом устраивает.

[qwer555]

попробуй Isp das там куча разных блоков на все случаи жизни OPC сервер бесплатный по сети работает идеально единственное мы не смогли через интернет словиться но над этим работаем и вообще там куча всяких протоколв и самый распостраненный 485 модбас а 485 километр выдерживает

[elexm]

попробуй Isp das там куча разных блоков на все случаи жизни OPC сервер бесплатный по сети работает идеально единственное мы не смогли через интернет словиться но над этим работаем и вообще там куча всяких протоколв и самый распостраненный 485 модбас а 485 километр выдерживает

А если использовать радиомодемы вместо кабеля,
можно дальность увеличить до 3 километров.

[Ludvig]

elexm, лучше отпиши когда свое творчество в удобное для пользования состояние приведете. Чтоб подобных тем ваще не было.
А 3 км, это миф. Максимум 300 м при плохой погоде.

[Nikaragua]

А не рассматривали возможность организации беспроводного моста между зданиями, например на WiFi?
А так, из опыта могу сказать что и 120 метров делал на Ethernet. Проблем не было. Единственное, качественный кабель брали для соответсвующих условий прокладки. Воздушку на всякий случай дублировали, так как при отказе канала быстро восстановить не удасться. В дальнейшем второй канал так же использовали, создав так называемую балансировку нагрузки (два свича соеденены двумя каналами Ethernet), что увеличило пропускную способность. Можно конечно оптику использовать, но это будет дорого (не только и не сколько в цене оборудования но и в поддержке, нужно иметь инструмент для сварки, тестер или придётся зависить от людей со стороны, которые могут работать с оптикой, сварить один разъём например стоит 500 р.)
Что планируете использовать в качестве программы диспетчерезации? Как решить проблему "двуголовости" системы? Какое количество переменных собираетесь передавать?

[Amn]

Извентиляюсь, забыл упомянуть почему ModBUS TCP. Дело в том, что между зданиями уже есть LAN. Неважно как(может ошибаюсь), но есть ). И по сему я постановил (для себя ессно) что расстояния неважны, ибо все пронизано локальной паутиной ). Соответственно нужно что-то работающее через Ethernet и совместимое с частотниками и контроллером, ну и красивости на одном экране желательно вывести.

[Nikaragua]

Извентиляюсь, забыл упомянуть почему ModBUS TCP. Дело в том, что между зданиями уже есть LAN. Неважно как(может ошибаюсь), но есть ). И по сему я постановил (для себя ессно) что расстояния неважны, ибо все пронизано локальной паутиной ). Соответственно нужно что-то работающее через Ethernet и совместимое с частотниками и контроллером, ну и красивости на одном экране желательно вывести.

Нехорошо объединять заводскую и промышленную сеть, могут быть проблемы в виде потери соединения между оборудованием.

[Amn]

Нехорошо объединять заводскую и промышленную сеть, могут быть проблемы в виде потери соединения между оборудованием.

Но ведь экономия. Да и "могут быть проблемы" = + "к$" для заказчика. Сейчас одну приточку надо сделать. Если будет ок, то можно будет предложить более серьезные варианты вливаний Постараюсь учесть в любом случае.
Программа диспетчеризации - хороший вопрос.
Двухголовость систем конечно для меня проблема, учитывая что и одноголовую не делал еще. Думаю добрые люди помогут, может и за $.
Переменные - даже не задумывался, честно.
Вобщем нужна будет помощь.

Сообщение отредактировал Amn - 6.9.2013, 22:22

[Expert HVAC]

Был проект на Модбас более 3,5 км. Все отлично работало. Объект производственный комбинат.

[Анатолий1]

Был проект на Модбас более 3,5 км. Все отлично работало. Объект производственный комбинат.

А, попробуЙ НАRT!

[Rus75]

Вопрос не в расстоянии а в объеме передаваемой информации и скорости передачи. На малых скоростях Модбас гоняли по токовой петле на 5 км. Но задача была передать с десяток дискретных сигналов (насосная станция - включение-выключение насосов и контроль их термозащиты, а также реле давления).
Конечно надежнее применять оптику. Не такая уж она и страшная и дорогая. Разок нужно было очень много "варить". Под это дело купили б/у сварочный аппарат. Обошелся в 3000 долларов. обучили на нем по быстрому работать всех монтажников. В нем практически весь процесс автоматизирован. Так что с оптикой не все так страшно.
Теперь по поводу "двух голов". Как я понимаю, вам требуется не два полноценных сервера верхнего уровня, а несколько рабочих мест. Такую конфиурацию поддерживают практически все соверменные СКАДА, так называемые сетевые версии . Например http://www.masterscada.ru/products/?category=217

[Amn]

Теперь по поводу "двух голов". Как я понимаю, вам требуется не два полноценных сервера верхнего уровня, а несколько рабочих мест. Такую конфиурацию поддерживают практически все соверменные СКАДА, так называемые сетевые версии . Например http://www.masterscada.ru/products/?category=217

Очень рад! Время есть. С интранетами дружу. Смогу разобраться со скадой? )

[Amn]

А, попробуЙ НАRT!

"К-Д-П" знакомо? Боюсь обознаться.

[Rus75]

Очень рад! Время есть. С интранетами дружу. Смогу разобраться со скадой? )

А почему нет, на сайте полно документации, разбирайтесь.

[SIM]

Сам знаешь, что это максимальная длина сегмента Ethernet. Но можно удлинить. Недавно на одном, довольно крупном и известном, объекте увидел, как местные IT-шники из положения выходят, ставят «свитчи» на пути следования трассы и требуют, чтобы им туда розетки с питанием от ИБП поставили.,

Конечно надежнее применять оптику. Не такая уж она и страшная и дорогая. Разок нужно было очень много "варить". Под это дело купили б/у сварочный аппарат. Обошелся в 3000 долларов. обучили на нем по быстрому работать всех монтажников. В нем практически весь процесс автоматизирован. Так что с оптикой не все так страшно.

Какой разброс решений, от цепочки хабов до оптики! У нас среднее решение, используются модемы Zyxel Prestige, 40 мегабит на километры по телефонному проводу, опрос оборудования по Modbus TCP. Грозы только могут порты выжигать, нужно иметь запасные модемы.

[CoDa]

Мы поставили 2 мохи с вифи, только отдельно купили выносные направленные антены.

[Andrew_2610]

А, попробуЙ НАRT!

жжете.