Забрать температуру с вращающегося элемента Опции

[faunder]

Друзья подскажите как можно забрать температуру с вращащающегося элемента (2). Нагревательная рубашка 1 практически полностью закрывает бак, датчик температуры вкрутить не представляется возможным т.к. внутри плотно вращается мешающий элемент.
Пирометрический способ тоже не подходит т.к. стеклянное окно будет постояно загрязняться и точность измерений будет падать.
Необходимо забрать температуру именно из середины бака. Среда загущенное минеральное масло.
Help

Сообщение отредактировал faunder - 30.8.2013, 6:55

Прикрепленные файлы

 123123.JPG ( 3,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[faunder]

Друзья подскажите как можно забрать температуру с вращащающегося элемента (2). Нагревательная рубашка 1 практически полностью закрывает бак, датчик температуры вкрутить не представляется возможным т.к. внутри плотно вращается мешающий элемент.
Пирометрический способ тоже не подходит т.к. стеклянное окно будет постояно загрязняться и точность измерений будет падать.
Необходимо забрать температуру именно из середины бака. Среда загущенное минеральное масло.
Help

Сообщение отредактировал faunder - 30.8.2013, 6:55

Прикрепленные файлы

 123123.JPG ( 3,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[Kotlovoy]

А нельзя врезать пару трубочек и с помощью небольшого насосика организовать циркуляцию, и измерять температуру циркулирующего масла?

[lovial]

А что, вращающийся элемент весь объем внутренний перекрывает, никак гильзу с термопарой не впихнуть, чтобы ее не срезало?

[faunder]

А что, вращающийся элемент весь объем внутренний перекрывает, никак гильзу с термопарой не впихнуть, чтобы ее не срезало?

гильза с термопарой будет показывать температуру корпуса, т.е. нагревательной рубашки а не температуру среды

[Ludvig]

Гони в длинной гильзе сверху к мешалке датчик. Только гильза должна быть очень крепкая, потому как длинная.

[faunder]

Гони в длинной гильзе сверху к мешалке датчик. Только гильза должна быть очень крепкая, потому как длинная.

Мешалка выглядит примерно так. Поэтому гильзу оторвет.



Сообщение отредактировал faunder - 30.8.2013, 11:45

Прикрепленные файлы

 123123.JPG ( 4,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[Бойко]

Друзья подскажите как можно забрать температуру с вращащающегося элемента (2). Нагревательная рубашка 1 практически полностью закрывает бак, датчик температуры вкрутить не представляется возможным т.к. внутри плотно вращается мешающий элемент.
Пирометрический способ тоже не подходит т.к. стеклянное окно будет постояно загрязняться и точность измерений будет падать.
Необходимо забрать температуру именно из середины бака. Среда загущенное минеральное масло.
Help

Сейчас изобилие всевозможных беспроводных температурных лоджеров на разные температуры/другие параметры.... пример:

http://www.ebro-de.ru/?id=29

[kdu]

я бы тоже сделал гильзу сверху и спустил её между прутьями мешалки (у Вас же есть сверху 2 кольцевых "окна" между прутьями, вот туда и спускайте)

[faunder]

я бы тоже сделал гильзу сверху и спустил её между прутьями мешалки (у Вас же есть сверху 2 кольцевых "окна" между прутьями, вот туда и спускайте)

Может я что то не понимаю, каким образом ее как вы говорите просунуть ее если просто выломает? (можете нарисовать)

Сейчас изобилие всевозможных беспроводных температурных лоджеров на разные температуры/другие параметры.... пример:

http://www.ebro-de.ru/?id=29

температурных лоджеры те что вы показали и другие которые видел, их не так много и у них у всех

Мониторинг при высоких температурах (до +150°C)

а у нас +250

Если только не срезать куски прутьев мешалки сверху чтобы они не выламывали гильзу

Сообщение отредактировал faunder - 30.8.2013, 13:31

Прикрепленные файлы

 123123.JPG ( 5,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[Chabol]

Используйте однопроводные датчики (цифровые) где единственным проводником к датчику будет тело самой мешалки, а датчик расположите на мешалке

Сообщение отредактировал Chabol - 30.8.2013, 13:44

[faunder]

Используйте однопроводные датчики (цифровые) где единственным проводником к датчику будет тело самой мешалки, а датчик расположите на мешалке

не разу про такие не слышал . Можете дать ссылку?
ps: посмотрел в интернете там помоему все еще на уровне теории да и температуры низкие, у нас +250

Сообщение отредактировал faunder - 30.8.2013, 13:55

[and]

На чертеже ось мешалки выходит вниз, Это так? Если да, то:
1. Внутри полой вращающейся оси поднять снизу неподвижный шток с датчиком до уровня середины резервуара.
2. Через отверстие в середине полой оси забирать масло, опускать вниз, и после измерения температуры возвращать в резервуар небольшим циркуляционным насосом.
Если нет, то тоже самое сделать сверху через полую ось.
Для второго варианта вместо насоса можно расместить отверстия на напорной стороне мешалки.

Сообщение отредактировал and - 30.8.2013, 14:09

[faunder]

На чертеже ось мешалки выходит вниз, Это так? Если да, то:
1. Внутри полой вращающейся оси поднять снизу неподвижный шток с датчиком до уровня середины резервуара.
2. Через отверстие в середине полой оси забирать масло, опускать вниз, и после измерения температуры возвращать в резервуар небольшим циркуляционным насосом.
Если нет, то тоже самое сделать сверху через полую ось.

нет, вниз не выходит она как "блендер" сверху. Снизу есть труба через которую заливают-сливают реагент, там сейчас вварен датчик температуры но его показания их не устраивают т.к. на температуру сильно влияет терморубашка и она значительно отличается от той что в центре.
Помоему самый нормальный вариант это срезать куски прутьев мешалки сверху чтобы они не выламывали гильзу и все

Сообщение отредактировал faunder - 30.8.2013, 14:13

[lovial]

Вот возможные варианты гильз, начколько я понимаю. Кстати, для снижения влияния температуры корпуса гильза нужна чем длиннее, тем лучше. Это я к тому, что ее можно вварить и под углом, и вообще криволинейную...

Прикрепленные файлы

 post.JPG ( 5,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[and]

нет, вниз не выходит она как "блендер" сверху. ...
Помоему самый нормальный вариант это срезать куски прутьев мешалки сверху чтобы они не выламывали гильзу и все

Если можно срезать, то это действительно лучше.
Если нельзя, то я свой пост сверху дополнил.

[and]

Вот возможные варианты гильз, начколько я понимаю. Кстати, для снижения влияния температуры корпуса гильза нужна чем длиннее, тем лучше. Это я к тому, что ее можно вварить и под углом, и вообще криволинейную...

Если делать прорези в мешалке горизонтально на середине высоты резервуара, то можно разместить в прорези горизонтальную трубу по хорде (почти по диаметру) резервуара с датчиком посередине. Будет прочнее одноопорной гильзы.

Сообщение отредактировал and - 30.8.2013, 14:25

[faunder]

Если делать прорези в мешалке горизонтально на середине высоты резервуара, то можно разместить в прорези горизонтальную трубу по хорде (почти по диаметру) резервуара с датчиком посередине. Будет прочнее одноопорной гильзы.

+100. Спасибо

[Pzotov]

В старые добрые времена поставили бы контактные кольца.....
Только сейчас такого никто не сделает, а жаль

[Сергей Валерьеви...]

нет, вниз не выходит она как "блендер" сверху. Снизу есть труба через которую заливают-сливают реагент, там сейчас вварен датчик температуры но его показания их не устраивают т.к. на температуру сильно влияет терморубашка и она значительно отличается от той что в центре.
Помоему самый нормальный вариант это срезать куски прутьев мешалки сверху чтобы они не выламывали гильзу и все

а может проще оставить все на своих местах, а вот после заливки реагента включать насос типа байпасного, и прокачивать жидкость через него, одновременно контролируя температуру среды... желательно до насоса..

[tiptop]

а может проще оставить все на своих местах, а вот после заливки реагента включать насос типа байпасного, и прокачивать жидкость через него, одновременно контролируя температуру среды... желательно до насоса..

Почему "желательно до насоса"?

Нам больше нравится температура пониже?

[Анатолий1]

Типа флуда:
"Забрать температуру" это как ?

[Бойко]

........................
температурных лоджеры те что вы показали и другие которые видел, их не так много и у них у всех

Мониторинг при высоких температурах (до +150°C)

а у нас +250
........................

Плохо искали... их сотни

Беспроводной температурный логгер EBI 10-T230 (−85°C ... +400°C)
http://www.witec.com.ua/laboratory_equipme...essure_sensors/
Хотя, если стоит задача ломом пол подметать...

[goldenlife]

Попробуйте применить такое.... и практично и не особо дорого...
 raytek_mi_manual.pdf ( 3,14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36

[Сергей Валерьеви...]

Почему "желательно до насоса"?

Нам больше нравится температура пониже?

раскусил..
нам же нужна температура внутрях бочки, а после насоса будет к ней добавляться еще температурка от трения в насосе... правда насосик нужОн на вязкую и ОООчень горячую среду..
Просто был проектик в свое время, там что то с маслом делали, типа очищали его.. вот там этот принцип и был заложен.. заливалась бочка снизу, потом включался байпас с насосом и прокачивалось масло через всякие фильтра да нагреватели, по окончанию сливалось.. и на подающей трубе к насосу как раз и стоял датчик температуры, а мне это все пришлось мутить на зелио, да еще и на панель типа сообщения выдавать..

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 31.8.2013, 9:00

[Ka3ax]

Попробуйте применить такое.... и практично и не особо дорого...
 raytek_mi_manual.pdf ( 3,14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36

есть опыт применения?
мы применяем от DIAS
показания сильно зависимы от поверхности(коэффициент черноты), корректируются изменением коэффициента, который
оперативно не изменить, только методом сравнения.
поверхность с которой считывается информация во времени меняет свои свойства.
Ошибка иногда до 20 процентов.
в манулае к вышеприведенному информации о влиянии поверхности на точность измерения не нашел, сильно и не читал, упор только ведется на выбор правильной дистанции до поверхности с которой считывается информация.

можно сказать мы в поиске датчика так же.

Сообщение отредактировал Ka3ax - 31.8.2013, 9:57

[Ernestas]

Старый добрый принцип радиолокации состоял в выявлении отраженного сигнала и выделении его из фона, пока не нашелся человек который сказал: -Давайте будем работать с фоном. Летящий самолет оказывает неизбежно влияние на этот фон. Нужно только научится его распознавать и интерпретировать.
К чему бы это я? А к тому что ваша задачка на пару порядков проще. Температура в центре бочки будет "фонить" на переферийные датчики. Останется только разобраться как аппроксимировать снимаемые данные.

[tiptop]

ваша задачка на пару порядков проще. Температура в центре бочки будет "фонить" на переферийные датчики. Останется только разобраться как аппроксимировать снимаемые данные.

"На пару порядков проще" - это мерять температуры теплоносителя на входе греющей рубашки и на выходе.

Но толку от этого...

[Ernestas]

мерять температуры теплоносителя на входе греющей рубашки и на выходе.

Утверждаете, что эти температуры ну никак! не связаны с температурой нагреваемого масла?

[tiptop]

Утверждаете, что эти температуры ну никак! не связаны с температурой нагреваемого масла?

Разумеется, связаны.
Сам когда-то дипломную работу выполнял по схожей ситуации.

[Ludvig]

связаны или не связаны - без разницы. написано: мерить т-ру масла. С таким успехом можно и в самом верху мешалки мерить воздух, он будет равен т-ре масла, если уровень выше рубашки. Но нельзя.