Скважинный насос с ЧРП и проблемы пуска Опции

[Гость_wild_*]

Имеем скважину с насосом ЭЦВ 6-16-75 (Pном=5,5кВт Iном=16А). По крайней мере этот тип насоса указал Заказчик. Для управления насосом поставили частотный преобразователь Powtran PI8100A 7R5G3 (Pном=7,5кВт, Iном=16А). Серия "G" преобразователей общепромышленная допускает перегрузку по току 170% (насосная серия "F" - 130%).
После длительных остановок имеем проблему с пуском - частотный преобразователь уходит в защиту по перегрузке. Если насос несколько раз запустить "напрямую" от сети, частотный преобразователь начинает пускать насос нормально. Постоит установка без работы длительное время опять появляется проблема пуска.
Насос находился за пределами нашей зоны ответственности по проекту и частотный регулятор мы поставили для стабилизации давления перед контейнерной установкой водоподготовки. Сам насос уже находился на объекте до момента начала работ.
Частотный преобразователь находится в шкафу и для данного типоразмера имеет максимальную мощность. У производителя есть упоминание о модификации "H" с допустимой перегрузкой по току 270% но только в каталоге, в живую в России их нет а в Китай с запросами соваться не хочется.

Как быть? Мне кажется проблема именно в насосе, например, песок накапливается и оседает вниз при длительных остановках. Возможно кто-то сталкивался с подобным?

[Гость_wild_*]

Имеем скважину с насосом ЭЦВ 6-16-75 (Pном=5,5кВт Iном=16А). По крайней мере этот тип насоса указал Заказчик. Для управления насосом поставили частотный преобразователь Powtran PI8100A 7R5G3 (Pном=7,5кВт, Iном=16А). Серия "G" преобразователей общепромышленная допускает перегрузку по току 170% (насосная серия "F" - 130%).
После длительных остановок имеем проблему с пуском - частотный преобразователь уходит в защиту по перегрузке. Если насос несколько раз запустить "напрямую" от сети, частотный преобразователь начинает пускать насос нормально. Постоит установка без работы длительное время опять появляется проблема пуска.
Насос находился за пределами нашей зоны ответственности по проекту и частотный регулятор мы поставили для стабилизации давления перед контейнерной установкой водоподготовки. Сам насос уже находился на объекте до момента начала работ.
Частотный преобразователь находится в шкафу и для данного типоразмера имеет максимальную мощность. У производителя есть упоминание о модификации "H" с допустимой перегрузкой по току 270% но только в каталоге, в живую в России их нет а в Китай с запросами соваться не хочется.

Как быть? Мне кажется проблема именно в насосе, например, песок накапливается и оседает вниз при длительных остановках. Возможно кто-то сталкивался с подобным?

[Сергей Валерьеви...]

шальная мысль проскочила.. а если его перед пуском немного в реверсе прокрутить...
да и насколько знаю, на скважники, особенно ЭЦВ, надо ПЧ на 1-2 ступени выше по мощности..

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 2.9.2013, 9:03

[Andrew_2610]

шальная мысль проскочила.. а если его перед пуском немного в реверсе прокрутить...

вот чем всегда интернет-советчики отличаются - зачесалось где или что проскочило - сразу за клаву.

___________________

по вопросу:

скважинный насос должен иметь минимальную частоту не менее 30 Гц (см. мануал производителя).

по запуску - мне кажется, что нужно обеспечить минимальную частоту. В подшипник попадает грязь, повышенный момент. Для прямого пуска - все равно. Для ПЧ - проблема.

[Гость_wild_*]

шальная мысль проскочила..

мысль хоть и шальная, но попробовать можно.

скважинный насос должен иметь минимальную частоту не менее 30 Гц (см. мануал производителя).

да там запрограммирован режим пуска с повышенным моментом - все-равно не всегда помогает. PID-регулятор только после выхода на рабочую включается.

Сообщение отредактировал wild - 2.9.2013, 9:11

[Сергей Валерьеви...]

вот чем всегда интернет-советчики отличаются - зачесалось где или что проскочило - сразу за клаву.

___________________

по вопросу:

скважинный насос должен иметь минимальную частоту не менее 30 Гц (см. мануал производителя).

по запуску - мне кажется, что нужно обеспечить минимальную частоту. В подшипник попадает грязь, повышенный момент. Для прямого пуска - все равно. Для ПЧ - проблема.

А ведь иногда, на первый взгляд, самая бредовая идея, ну ооочень выручает...
по поводу запуска.. если выбран режим "не вектор", то где взять номинальный момент на пониженной частоте то? вот и предлагалось как решение, назад его крутануть, сбросить песочек с крыльчаток... аль вектор на пуске с повышенным моментом.. используя две уставки (повтран позволяет), для пуска и для работы...

[Andrew_2610]

Имеем скважину с насосом ЭЦВ 6-16-75 (Pном=5,5кВт Iном=16А).

у этого насоса 16 это не ток, а подача. Ток там 12.7 А.

И вообще с точки зрения подбора оборудования все нормально.

Но есть нюанс - насос этот может быть неисправен. И прям с завода. Ну и ПЧ. Непонятный производитель.
Глобальная экономия, в общем.

[Сергей Валерьеви...]

у этого насоса 16 это не ток, а подача. Ток там 12.7 А.

http://msv-nasko.ru/msv/catalogue/item/ecv/ecv6-16-75.html
http://electromotor.com.ua/video/nasos/257...sos-ecv-6-16-75
пишут 16А..

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 2.9.2013, 12:45

Прикрепленные файлы

 ________________.xls ( 36,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[BorisZV]

Для скваженных насосов ПЧ "впритык" по току - нехорошо. Запас нужОн.
Но. Несколько раз сталкивались с подобной проблемой пуска - решалось установкой большого темпа разгона (до 2,5Гц/с) до частоты 25-30Гц; дальше - темп разгона поменьше (0,5-1Гц/с). Попробуйте - глядишь и поможет.
А еще как-то проблема пуска была из-за того, что насос камушки заглатывал мелкие; у частотника не хватало силенок провернуть колесо. А прямой пуск - проталкивал, и после этого частотник справлялся. Вылечили установкой мелкой сетки на насос...

[Andrey_V]

Имеем скважину с насосом ЭЦВ 6-16-75 (Pном=5,5кВт Iном=16А). По крайней мере этот тип насоса указал Заказчик. Для управления насосом поставили частотный преобразователь Powtran PI8100A 7R5G3 (Pном=7,5кВт, Iном=16А). Серия "G" преобразователей общепромышленная допускает перегрузку по току 170% (насосная серия "F" - 130%).
После длительных остановок имеем проблему с пуском - частотный преобразователь уходит в защиту по перегрузке. Если насос несколько раз запустить "напрямую" от сети, частотный преобразователь начинает пускать насос нормально. Постоит установка без работы длительное время опять появляется проблема пуска.
Насос находился за пределами нашей зоны ответственности по проекту и частотный регулятор мы поставили для стабилизации давления перед контейнерной установкой водоподготовки. Сам насос уже находился на объекте до момента начала работ.
Частотный преобразователь находится в шкафу и для данного типоразмера имеет максимальную мощность. У производителя есть упоминание о модификации "H" с допустимой перегрузкой по току 270% но только в каталоге, в живую в России их нет а в Китай с запросами соваться не хочется.

Как быть? Мне кажется проблема именно в насосе, например, песок накапливается и оседает вниз при длительных остановках. Возможно кто-то сталкивался с подобным?

Доброго времени суток. Вот почитайте для начала мою историю: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=81862
У меня ПЧ был на 1 типоразмер побольше, насосная серия F Delta. Поначалу вроде бы заработало, 1-ну скважину запустил из 9-ти. А потом все 9 имели проблемы с пуском. Закидывает ток при пуске. В общем почитайте внимательно. Сам как насосник, склоняюсь к заиливанию насосов во время даже небольшого простоя + долбанный насос ЭЦВ с его жутким мотором. В итоге проблему удалось таки победить.
1. Отключил все функции энергосбережения.
2. Отключил квадратичную характеристику U/F, только линейная.
3. Задрал токи при разгоне + время обнаружения ошибки по току.
В итоге пуск идет с возрастанием тока в 2 раза от номинального, ПЧ автоматически снижает частоту до 12-13 Гц, ток при этом падает до максимального, которое может выдержать ПЧ, а затем идет резкий и уверенный разгон. После выхода на режим, все прекрасно работает, ток не превышает номинальный, указанный в паспорте на насос. У меня насосы работают без остановки, поэтому тяжелый режим пуска в моей ситуации не критичен. Вот как то так.
Вот еще дают совет поиграться с временем разгона. У меня так и не удалось... Какое бы не ставил, ток превышал номинальный.

Сообщение отредактировал Andrey_V - 3.9.2013, 17:41

[Sergey K.]

Обратный клапан после насоса стоит? Крыльчатка под действием столба в обратную сторону не вращается?

[Гость_wild_*]

Вроде эксплуатация разобралась, насос работает от ЧРП. С самого начала на объекте были проблемы с его пуском вероятно связанные с плохой промывкой скважины бурильщиками. Насос тогда удавалось запустить только прямым пуском. Скважину "проливали" несколько суток после чего вернули в схему частотный преобразователь. А недавно Заказчики сообщили что он опять не пускается. На месте наш наладчик выяснил что эксплуатация лазила в настройки и сбросила их в дефолтное состояние, поэтому привод не запускался.
Спасибо за идеи. Сергей Валерьевич - Ваш вариант с реверсом вероятно будем использовать в своих шкафах управления, как опцию.

[Сергей Валерьеви...]

вариант с реверсом вероятно будем использовать в своих шкафах управления, как опцию.

Скажу честно, на первый взгляд бредовые идеи часто выручали... но использовать их надо с умом, чтоб не наломать дров... успехов!
А вот ваши идеи с настройками пуска возьму себе на вооружение. ЭЦВ -любимое детище клиентов...увы..

[in-green]

Вся информация здесь http://in-green.com.ua/ecv/ecv-6-16-75 На сайте могут проконсультировать специалисты.

[Akirra]

Я понимаю что совет глупый, но все же...
Меняйте ЭЦВ на что-нить другое и будет вам щастье .
Мы две штуки поменяли - один в этом году, один в прошлом на какие то итальянские, проблем описываемых больше не имеем.

[Andrew_2610]

Я понимаю что совет глупый, но все же...
Меняйте ЭЦВ на что-нить другое и будет вам щастье .
Мы две штуки поменяли - один в этом году, один в прошлом на какие то итальянские, проблем описываемых больше не имеем.

ЭЦВ дешевые и люди лучше заплатят подешевле, но будут с водой. А проблемы с сроком службы и пуском - никто не думает.

итальянскиек насосы (слушал лекцию представителя фирмы) - сделаны по другому. жигули-фольксваген, в общем.