Материалы труб внутрянки, водопровод и канализация Опции

[Евгений Николаев...]

Порядочно-непорядочно, развели петрушку.
45 градусов- откуда? Стиралка и посудомойка- не те обьемы. У самого ПВХ- не жалуюсь. Ставил тогда, когда не слышали о полипропилене, о бесшумном тем более. И постельное тогда было белое и стирали при 95 градусах- проблем не было.
А пихать то что себе не поставил бы- вот это некрасиво.
З.Ы. Я так делал только с солнечными коллекторами, по желанию заказчика. Он реклам насмотрелся- выгодно. И правда выгодно нам было- 400 евро наценки + монтаж, и это по-скромному

Вообще-то в канализацию иногда и кипяток сливают с кухонь, и температура с системе ГВС выше 60 градусов.

[Евгений Николаев...]

Порядочно-непорядочно, развели петрушку.
45 градусов- откуда? Стиралка и посудомойка- не те обьемы. У самого ПВХ- не жалуюсь. Ставил тогда, когда не слышали о полипропилене, о бесшумном тем более. И постельное тогда было белое и стирали при 95 градусах- проблем не было.
А пихать то что себе не поставил бы- вот это некрасиво.
З.Ы. Я так делал только с солнечными коллекторами, по желанию заказчика. Он реклам насмотрелся- выгодно. И правда выгодно нам было- 400 евро наценки + монтаж, и это по-скромному

Вообще-то в канализацию иногда и кипяток сливают с кухонь, и температура с системе ГВС выше 60 градусов.

[Khomenko_A_S]

Вообще-то в канализацию иногда и кипяток сливают с кухонь, и температура с системе ГВС выше 60 градусов.

Я их не произвожу, не продаю, не монтирую- сейчас. И даже особо защищать больше не буду. Но производитель-продавец не спит.
http://www.ctpl.ru/catalog/truby-i-fitingi...ya-kanalizacii/

Канализационная труба из ПВХ предназначена для сбора и отвода сточных жидкостей с кратковременной температурой до +95 °С и постоянной до +70 °С. При соблюдении температурных режимов срок службы такого оборудования составит не менее 50 лет.

[Евгений Николаев...]

Я их не произвожу, не продаю, не монтирую- сейчас. И даже особо защищать больше не буду. Но производитель-продавец не спит.
http://www.ctpl.ru/catalog/truby-i-fitingi...ya-kanalizacii/

Производитель-продавец может и не спать, а вот нормативные документы может и спят, и они четко, а может и спросоня говорят, что ПВХ даже теоретически не может выдержать 95 градусов.......

[SVKan]

на армированные ппр до определённой высоты не нужны, у меня дома небольшие обычно, до 7ми этажей

Даже если грубо
0,03*7эт*3м*60градусов = 37,8мм
Почти на 4см стояк будет прыгать?
Зашибись!

И на всех 7 этажах он нигде не закреплен жестко?

все же хотел вернуться к проблеме. как заземляются ванны в домах если стояки стальные?

Про новые дома говорите?
Ванные на стояки не заземляются.
Выполняется дополнительная система уравнивания потенциалов (ДСУП), к которой и присоединяются стальные стояки и стальные/чугунные ванные, клеммы РЕ розеток в ванной и т.п. Все это хозяйство соединяется между собой в коробочке уравнивания потенциалов (КУП) установленной в ванной и присоединяется специальным проводом к системе РЕ в щитке.

[Serg Ivanov]

Это мне как на заборе написано. Не наш норматив, но дело не в том.
Для малоэтажного строительства ПВХ- нормальная штука.

Это Ваше личное дело, где Вам написано. Норматив межгосударственный МСП 4.01-101-2000, Госэкспертиза обязана не пропускать ПВХ во внутрянке на К1.
А без проверки - Ваши проблемы и заказчика.

[Tolidze]

Даже если грубо
0,03*7эт*3м*60градусов = 37,8мм
Почти на 4см стояк будет прыгать?
Зашибись!

И на всех 7 этажах он нигде не закреплен жестко?

и что такое 4 см на 20ти метрах

[SV_vrn]

В СП 40-101-96 есть такое любопытное приложени - 2. называется "Допустимое рабочее давление при транспортировании воды в зависимости от температуры и срока службы (по данным DIN8077А1 и НИИМосстрой)" в нем табличка срока службы трубы в зависимости от температуры от давления. А поскольку составляли ее грамотные люди, то ни о каких 50 годах для PN 10 там ничего не говорится, хотя, ежели человек, назвавшийся проектировщиком не имеет мозгов, то он может PN 10 ставить и для перекачки жидкого металла . Ребята! Изучайте матчасть!!!!!

а сами то вы изучали эту матчасть?

или чукча не читатель, а чукча - писатель?

Прикрепленные файлы

 40_101_96_2.jpg ( 221,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56

 

[Mozarello]

а сами то вы изучали эту матчасть?

или чукча не читатель, а чукча - писатель?

так оно и есть в принципе. но те же, кто пишут эти таблицы (в том числе нпо стройполимер), в своих прайсах пишут трубы пн10 для холодного, пн20 для горячего. сейчас под рукой этот прайс.

[Serg Ivanov]

и что такое 4 см на 20ти метрах

Трещина в тройнике.

[Евгений Николаев...]

а сами то вы изучали эту матчасть?

или чукча не читатель, а чукча - писатель?

Чукча еще и смотрел какие давления приведены в данной таблице, а Вы очевидно не удосужились

[Khomenko_A_S]

Чукча еще и смотрел какие давления приведены в данной таблице, а Вы очевидно не удосужились

Ну и?????
для зданий до 5 этажей - достаточно. Если только гарантированое давление не выше.
З.Ы. "Ребята давайте жить дружно". Не переходите на личности

[alexandrpjatkov]

Ну и?????
для зданий до 5 этажей - достаточно.

Далеко не факт. Бывают здания где потери напора достаточно велики а следовательно и напор требуетя очень немалый:
1. например элементарно здание очень длинное и соответственно все системы в нем имеют приличную длину и приличные потери напора.
2.Или в здание встроен потребитель с большим водопотреблением и определеными требованиями к величине напора в сети (например-гипермаркет или общепит)
3. Наконец надо учитывать то. что жильцы могут наустанавливать кроме запроектированых сантехприборов еще свои сантехприборы и прочую аппаратуру которая потребляет воду. Что приведет к увеличению расхода воды, к увеличению потерь напора и следовательно требуемого напора...

А теперь что касается ответа на вопрос ТС:
-в подвале на водопровод ставлю сталь, на канализацию (К0, К1)-чугун
-выше пола первого этажа, водопровод-полипропилен (PN10-на холодную воду, PN20-на горячую воду и на циркуляцию), на канализацию (К0, К1)-полипропилен

Систему К2 собираю из стальных труб, и только разводку по чердаку делаю из полиэтиленовых напорных труб (например-вот из этих)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.9.2013, 5:51

[Андрей Сантехник...]

По моему опыту.
Если старый проектировщик то ставит чугунную канализацию, стальное отопление (черная сталь), а на ГВСи ХВС оцинкованная сталь.
А так лучше поставить Канализацию ПП (бесшумную толстоненную), полипропилен на отопление и ГВС с ХВС

[Skorpion]

Обижаете старых проектировщиков!

[SVKan]

и что такое 4 см на 20ти метрах

А причем здесь 20м?
Вы в отдельно взятой квартире смотрите.
Ставим полотеничник, ставим коллекторы, ставим магистральные фильтры, редукторы. Все сие хозяйство должно быть жестко закреплено на стене.
А теперь стояк у нас смещается на 4см...

Что отломится первым и кто будет виноват?

[SVKan]

По моему опыту.
Если старый проектировщик то ставит чугунную канализацию, стальное отопление (черная сталь), а на ГВСи ХВС оцинкованная сталь.
А так лучше поставить Канализацию ПП (бесшумную толстоненную), полипропилен на отопление и ГВС с ХВС

Полипропилен на отопление это к вредителям.
Или у Вас отопление выше 70 градусов подниматься не может?

[Tolidze]

А причем здесь 20м?
Вы в отдельно взятой квартире смотрите.
Ставим полотеничник, ставим коллекторы, ставим магистральные фильтры, редукторы. Все сие хозяйство должно быть жестко закреплено на стене.
А теперь стояк у нас смещается на 4см...

Что отломится первым и кто будет виноват?

ну ок, 40мм на 20м это 2мм на метр, 6мм на этаж и не в одном месте, а распределённых по длине, чего тут страшного то?

[Serg Ivanov]

ну ок, 40мм на 20м это 2мм на метр, 6мм на этаж и не в одном месте, а распределённых по длине, чего тут страшного то?

Считайте напряжение в трубе при таком удлинении.

[Khomenko_A_S]

труба как сосиска согнется. Больше естетика пострадает чем тройник

[Serg Ivanov]

труба как сосиска согнется. Больше естетика пострадает чем тройник

Ну да, раз 100 согнётся, а потом и треснет где нибудь..

[Ivan.k]

Ну да, раз 100 согнётся, а потом и треснет где нибудь..

Если постаратся то треснет. Есть примеры, но все с нарушением проекта. Но Московские ДСК довно применяют ПП для водоснавбжения. Удлинения компенсируют на плечах к полотенцосушителям.

[SVKan]

ну ок, 40мм на 20м это 2мм на метр, 6мм на этаж и не в одном месте, а распределённых по длине, чего тут страшного то?

А у Вас труба идет без гильз что ли?
Жестко вмазана в перекрытия?

[Khomenko_A_S]

А у Вас труба идет без гильз что ли?
Жестко вмазана в перекрытия?

Лично у меня - Да. Но я регулярно жалуюсь форумчанам на тех, кто мой дом строил/експлуатирует.
Но через каждые 3 метра труба зафиксирована в месте подключения квартиры

[Serg Ivanov]

Если постаратся то треснет. Есть примеры, но все с нарушением проекта. Но Московские ДСК довно применяют ПП для водоснавбжения. Удлинения компенсируют на плечах к полотенцосушителям.

А кто против? Компенсаторы на каждом этаже - и всё в порядке. Но тогда и оцинковка становится вполне привлекательной, если стояк в подъезде и места мало..

[Ivan.k]

А кто против? Компенсаторы на каждом этаже - и всё в порядке. Но тогда и оцинковка становится вполне привлекательной, если стояк в подъезде и места мало..

В 90-х сначала делали гребёнки от стояка из ПП. Я так родителям поменял оцинвку 1/2 ( забивалась )на ПП. Потом осмелели и через 5 лет поменяли всем на ПП и стояк тоже( но в шахт пакете)

[Serg Ivanov]

Потом осмелели и через 5 лет поменяли всем на ПП и стояк тоже( но в шахт пакете)

Да, вот тут хорошо виден компенсатор:
http://www.ppr3.ru/shaht/
а тут их расчёт:
http://files.stroyinf.ru/Data1/44/44926/

Прикрепленные файлы

 shahtp.jpg ( 55,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[Ivan.k]

Да, вот тут хорошо виден компенсатор:
http://www.ppr3.ru/shaht/
а тут их расчёт:
http://files.stroyinf.ru/Data1/44/44926/

У нас обычно стояк ПП на ГВС проходит через полотенцесушитель. Здесь его нет.Но я поищу картинки, потомучто заливали толька из-за нарушения проекта.

[SweetDream]

Подскажите, пожалуйста, есть где-то в нормах что в подвале трубы водоснабжения должны быть металлические? Здание предприятия питания, есть пожарные краны. Я думала холодную в подвале сделать из стальных, а ГВС можно полипропилен? или лучше все металлческие в подвале, но чем тогда это обосновать? и с канализацией тоже самое, могу ПП использовать?

[jiexawcr]

если категорий помещений нету, стоят пк (и как следствие-причина пожарная сигнализация), то хоть все пластик, нормы наоборот говорят их (пластиковые) в первую очередь использовать. запретов нету. Единственное предел огнестойкости кабельных и трубопроводных проходок должен соответствовать пределу огнестойкости пересекаемой конструкции.

[Ferdipendoz]

По п.7.1.3 СП 30.13330.2016 на объединённых водопроводах в подвале и на пожарных стояках - металл. Ну либо допущенный в установленном законодательством порядке пластик