Аварийное освещение Опции

[nikif]

Коллеги, прошу не отказать в любезности.

Ситуация элементарная, но как то не доводилось ранее ее решать.

Имеем бутик.
Ввод по 3й категории (находится он в жилом доме).

Есть дизайн-проект с сумасшедщими светильниками.

Нужно сделать аварийное и дизайнер требует чтобы
1) светильники были встроенные (чтобы на потолке не мешали дизайну)
2) светильники были выключены т.к. световое решение тоже ДИЗАЙН.

Хотел среди дизайнерских светильников выделить в отдельную группу часть светильников ... но для них не найти аварийные блоки (да и ночью они гореть не должны , а при выключении соотвественно будем иметь одну горящую лампу).

Хотел взять аварийные светильники от Св технологий, но там все или постоянно горящего действия (из светильников для зданий), или подходят только для наклеивания пиктограмм типа ВЫХОД.

Подскажите пожалуйста как проще решить задачу когда нужно не тронуть авторские светильники, но сделать аварийное освещение с негорящими светильниками

спасибо

[nikif]

Коллеги, прошу не отказать в любезности.

Ситуация элементарная, но как то не доводилось ранее ее решать.

Имеем бутик.
Ввод по 3й категории (находится он в жилом доме).

Есть дизайн-проект с сумасшедщими светильниками.

Нужно сделать аварийное и дизайнер требует чтобы
1) светильники были встроенные (чтобы на потолке не мешали дизайну)
2) светильники были выключены т.к. световое решение тоже ДИЗАЙН.

Хотел среди дизайнерских светильников выделить в отдельную группу часть светильников ... но для них не найти аварийные блоки (да и ночью они гореть не должны , а при выключении соотвественно будем иметь одну горящую лампу).

Хотел взять аварийные светильники от Св технологий, но там все или постоянно горящего действия (из светильников для зданий), или подходят только для наклеивания пиктограмм типа ВЫХОД.

Подскажите пожалуйста как проще решить задачу когда нужно не тронуть авторские светильники, но сделать аварийное освещение с негорящими светильниками

спасибо

[ailcat]

Вариант А:
http://www.220va.ru/product/kn-2006.html
НО: торчит из штатной "точки" сильно. Надо над потолком делать "фальш-потолок" сантиметрах в 4 и защелкивать точечный светильник туда - тогда из потолка торчать будет только стекло аварийной лампы.

Вариант Б:
http://www.rselectroservice.ru/avar_os/Briteway_Recessed.pdf
http://www.rselectroservice.ru/light/sveto...oj_batareej.php
Говно то еще - но требуемый минимум освещенности создает, и выглядит как какой-нибудь пожарный датчик.

Вариант В:
Централизованное питание (например, от аккумуляторного БП для охранно-пожарной сигнализации - типа "РИП-12" или "ИВЭПР-12" с большим аккумулятором) кабелем ВВГнг-FRLS развести по обычным точечным светильникам "под галогенки", в которые вставить 12-вольтовые светодиодные лампочки. А чтобы они не горели в "нормальном" режиме - прямо внутри корпуса БП (или в отдельной коробке, если корпус коцеть не хочется) поставить силовое реле с катушкой на 220В, включенной параллельно вводу в БП, и мощными контактами на 12В, коммутирующими цепь питания аварийных светильников (в принципе, можно поставить атвомобильное реле с катушкой на 12 вольт и запитать его от БП через нормально замкнутые контакты реле контроля фаз, размещенного в вводном силовом щите)...

Сообщение отредактировал ailcat - 16.9.2013, 8:16

[nikif]

как вариант...

обдумаю, спасибо

[st520]

А что это за бутик такой, в котором нужно аварийное освещение?


Если зачем то нужно, можно поставить устройство управления TELEMANDO
http://www.ltcompany.com/model.php?id=302 и к нему накладные светодиодные светильник подключить, как предлагают СТ.

[nikif]

бутик-магазин площадью более 60м2 - СП52 п. 7.108.

TELEMANDO я смотрел. Он, в отличии от TELECONTROL, работает со светильниками поддерживающими его канал управления... а в линейке СТ это в основном эвакуационные указатели.

предложил заказчику AVANZAR от БС с блоком TELECONTROL - не согласовал по условиям дизайна.

[nikif]

поэтому решение от СТ нам не подходит
1) т.к. TELEMANDO работает только с эвакуационными светильниками типа ВЫХОД или маленькими светодиодными для лестниц и стен
2) СONVERSION KIT не работает при этом с TELEMANDO а т.к. светильники вероятно по соображенимя освещенности и дизайна будут обычные люминисцентные и НЕГОРЯЩИЕ... то устройство теста обязательно

прибор Телеконрол от Белого ветра интереснее т.к. позволяет реализовывать с обысными лампани непостоянный режим... но работает только с люминисцентными лампами выбор которых с точки зрения дизайна не очень широкий

[ailcat]

Блин, не мучайтесь - ставьте "точки" (со светодиодными лампами вместо галогенных) и мощный БП для охранных систем - как я писал выше.
Самое простое, что можно придумать в упомянутой ситуации...

[Marcello88]

предложил заказчику AVANZAR от БС с блоком TELECONTROL - не согласовал по условиям дизайна.

а не пробовали предложить заказчику Око или Орбиту (на сайте белого света есть - точечные такие со светодиодами), вряд ли такие смогут испортить пресловутый дизайн

[polyakov.mo]

.

удалил

Сообщение отредактировал polyakov.mo - 20.9.2013, 14:29

[st520]

бутик-магазин площадью более 60м2 - СП52 п. 7.108.

TELEMANDO я смотрел. Он, в отличии от TELECONTROL, работает со светильниками поддерживающими его канал управления... а в линейке СТ это в основном эвакуационные указатели.

предложил заказчику AVANZAR от БС с блоком TELECONTROL - не согласовал по условиям дизайна.

Читайте пункт СП в который вы меня любезно ткнули, вам для эвакуационного освещения указателей выход хватит.

[Marcello88]

Читайте пункт СП в который вы меня любезно ткнули, вам для эвакуационного освещения указателей выход хватит.

Эммм, извините, коллега, но как указатель "Выход" обеспечит Вам освещенность >0,5 лк "на всей свободной площади пола, за исключением полосы 0,5 м по периметру помещения" (с) СП52?
ТС все правильно делает - антипатическое освещение должно быть по действующим нормам.

[st520]

Да как - легко, одного светильник с ЛЛ мощность 11Вт будет за глаза, например ANTARES 4211-11(i)


файл Диалукса – http://yadi.sk/d/p8CVzu3x9zHVL

Все в порядке с действующими нормами?

[Marcello88]

Да как - легко, одного светильник с ЛЛ мощность 11Вт будет за глаза, например ANTARES 4211-11(i)

Все в порядке с действующими нормами?

Всё вроде бы в порядке, только, во-первых, Вы в расчете берете светильник без наклейки, светящий вниз - если так будет и по факту, то это уже не указатель "Выход", а отдельный аварийный светильник, а указатель "Выход" надо будет еще добавить непосредственно над выходом. Во-вторых, я не просто так подчеркнул "свободную площадь пола", как правило в бутиках имеют место быть стойки и стеллажи с одеждой, т.е. затеняющие объекты - и по факту при установке только 1го светильника в центре помещения Вы не добьётесь выполнения норм.

А так в целом, ок, имеет место быть и такой вариант. Но я всегда разделяю указатели и светильники аварийного освещения - хотя явно об этом в тексте норм и не сказано.

Сообщение отредактировал Marcello88 - 30.9.2013, 13:33

[ailcat]

Но я всегда разделяю указатели и светильники аварийного освещения - хотя явно об этом в тексте норм и не сказано.

и правильно делаете. Потому что указатели "выход" - это ведение пожарных, а не электриков (в отличие от указателей направления эвакуации, которые чисто наши). Потому что у пожарных есть бяка, гласящая примерно о том, что указатели "выход" должны управляться пультом пожарной сигнализации.
Я уже давно в ТЗ пишу "над выходами разместить световозвращающие наклейки "выход". Да и аварийный свет мне проще увязать с банальным пропаданием напряжения (а то и сделать постоянно горящим, по совместительству "дежурным"), нежели воротить схемы согласования с пультами ОПС, да еще (в некоторых случаях) выполнять требования о 9 часах работы. Так что пусть об этом болит голова у проектировщиков-монтажников ОПС - а нам закон не запрещает сдавать объект с наклейками и оговоркой "световые указатели "выход" предусмотрены проектом ОПС"...

Сообщение отредактировал ailcat - 3.10.2013, 22:01

[st520]

Наклейка на световом указатели “Выход”, и есть светоотражающая, из всего согласования и управления на группе с указателями, ставлю контактор, ц.у. от прибора ПОС предусматриваю, все остальное дело слаботочников.

Главное так напроектировать, что бы в итоге над каждым выходом висело по два указателя, один на 220В, другой на 12В, обязательно с не лишними пиктограммами, что бы в каждом бутике помимо резервного освещения над кассовым аппаратом, обязательно бы было эвакуационное, непременно дежурное и по возможности охранное, конечно не считая рабочего.

[ailcat]

Наклейка на световом указатели “Выход”, и есть светоотражающая,

С какого это перепуга??? Светоотражающая подразумевает, что на неё светят спереди (от светильника на потолке, например), и она отражает свет - как дорожные знаки, например.
Если ее наклеить на светильник - её практически не будет видно. На светильники клеится обычная цветная пленка.

из всего согласования и управления на группе с указателями, ставлю контактор, ц.у. от прибора ПОС предусматриваю, все остальное дело слаботочников.

Далеко не всегда удается совместить с цепями ПОС, особенно когдак он не на каждое помещение, а сразу на все здание (с различными шлейфами на помещения или вовсе с адресными датчиками).

Главное так напроектировать, что бы в итоге над каждым выходом висело по два указателя, один на 220В, другой на 12В, обязательно с не лишними пиктограммами,

Вот этого совершенно не понимаю. ИЛИ-ИЛИ. Но вместе-то нафига? У меня "пожарники" уже насобачились вешать свои светильники поверх наклеек, перекрывая их, и ни у контролеров вопросов не возникает, ни в реале сбоев не происходит...

что бы в каждом бутике помимо резервного освещения над кассовым аппаратом, обязательно бы было эвакуационное, непременно дежурное и по возможности охранное, конечно не считая рабочего.

Эвакуационное, дежурное, охранное... КХМ, не проще аварийные светильники запитать постоянно - при наличии питания будет и дежурное, и охранное, и ещё чёрт-знает-какое, а при его пропадании - станет банальным эвакуационным.