|
  |
Аварийное освещение |
|
|
|
15.9.2013, 23:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10454

|
Коллеги, прошу не отказать в любезности.
Ситуация элементарная, но как то не доводилось ранее ее решать.
Имеем бутик. Ввод по 3й категории (находится он в жилом доме).
Есть дизайн-проект с сумасшедщими светильниками.
Нужно сделать аварийное и дизайнер требует чтобы 1) светильники были встроенные (чтобы на потолке не мешали дизайну) 2) светильники были выключены т.к. световое решение тоже ДИЗАЙН.
Хотел среди дизайнерских светильников выделить в отдельную группу часть светильников ... но для них не найти аварийные блоки (да и ночью они гореть не должны , а при выключении соотвественно будем иметь одну горящую лампу).
Хотел взять аварийные светильники от Св технологий, но там все или постоянно горящего действия (из светильников для зданий), или подходят только для наклеивания пиктограмм типа ВЫХОД.
Подскажите пожалуйста как проще решить задачу когда нужно не тронуть авторские светильники, но сделать аварийное освещение с негорящими светильниками
спасибо
|
|
|
|
|
16.9.2013, 8:12
|
Инженегр
Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 4.11.2010
Из: МО
Пользователь №: 79648

|
Вариант А: http://www.220va.ru/product/kn-2006.htmlНО: торчит из штатной "точки" сильно. Надо над потолком делать "фальш-потолок" сантиметрах в 4 и защелкивать точечный светильник туда - тогда из потолка торчать будет только стекло аварийной лампы. Вариант Б: http://www.rselectroservice.ru/avar_os/Briteway_Recessed.pdfhttp://www.rselectroservice.ru/light/sveto...oj_batareej.phpГовно то еще - но требуемый минимум освещенности создает, и выглядит как какой-нибудь пожарный датчик. Вариант В: Централизованное питание (например, от аккумуляторного БП для охранно-пожарной сигнализации - типа "РИП-12" или "ИВЭПР-12" с большим аккумулятором) кабелем ВВГнг-FRLS развести по обычным точечным светильникам "под галогенки", в которые вставить 12-вольтовые светодиодные лампочки. А чтобы они не горели в "нормальном" режиме - прямо внутри корпуса БП (или в отдельной коробке, если корпус коцеть не хочется) поставить силовое реле с катушкой на 220В, включенной параллельно вводу в БП, и мощными контактами на 12В, коммутирующими цепь питания аварийных светильников (в принципе, можно поставить атвомобильное реле с катушкой на 12 вольт и запитать его от БП через нормально замкнутые контакты реле контроля фаз, размещенного в вводном силовом щите)...
Сообщение отредактировал ailcat - 16.9.2013, 8:16
|
|
|
|
|
16.9.2013, 13:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10454

|
как вариант...
обдумаю, спасибо
|
|
|
|
|
17.9.2013, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 28.4.2009
Из: Омск
Пользователь №: 32829

|
А что это за бутик такой, в котором нужно аварийное освещение? Если зачем то нужно, можно поставить устройство управления TELEMANDO http://www.ltcompany.com/model.php?id=302 и к нему накладные светодиодные светильник подключить, как предлагают СТ.
|
|
|
|
|
18.9.2013, 9:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10454

|
бутик-магазин площадью более 60м2 - СП52 п. 7.108.
TELEMANDO я смотрел. Он, в отличии от TELECONTROL, работает со светильниками поддерживающими его канал управления... а в линейке СТ это в основном эвакуационные указатели.
предложил заказчику AVANZAR от БС с блоком TELECONTROL - не согласовал по условиям дизайна.
|
|
|
|
|
18.9.2013, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10454

|
поэтому решение от СТ нам не подходит 1) т.к. TELEMANDO работает только с эвакуационными светильниками типа ВЫХОД или маленькими светодиодными для лестниц и стен 2) СONVERSION KIT не работает при этом с TELEMANDO а т.к. светильники вероятно по соображенимя освещенности и дизайна будут обычные люминисцентные и НЕГОРЯЩИЕ... то устройство теста обязательно
прибор Телеконрол от Белого ветра интереснее т.к. позволяет реализовывать с обысными лампани непостоянный режим... но работает только с люминисцентными лампами выбор которых с точки зрения дизайна не очень широкий
|
|
|
|
|
18.9.2013, 13:46
|
Инженегр
Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 4.11.2010
Из: МО
Пользователь №: 79648

|
Блин, не мучайтесь - ставьте "точки" (со светодиодными лампами вместо галогенных) и мощный БП для охранных систем - как я писал выше. Самое простое, что можно придумать в упомянутой ситуации...
|
|
|
|
|
20.9.2013, 13:39
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206369

|
Цитата(nikif @ 18.9.2013, 10:46)  предложил заказчику AVANZAR от БС с блоком TELECONTROL - не согласовал по условиям дизайна. а не пробовали предложить заказчику Око или Орбиту (на сайте белого света есть - точечные такие со светодиодами), вряд ли такие смогут испортить пресловутый дизайн
|
|
|
|
|
20.9.2013, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702

|
.
удалил
Сообщение отредактировал polyakov.mo - 20.9.2013, 14:29
|
|
|
|
|
24.9.2013, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 28.4.2009
Из: Омск
Пользователь №: 32829

|
Цитата(nikif @ 18.9.2013, 9:46)  бутик-магазин площадью более 60м2 - СП52 п. 7.108.
TELEMANDO я смотрел. Он, в отличии от TELECONTROL, работает со светильниками поддерживающими его канал управления... а в линейке СТ это в основном эвакуационные указатели.
предложил заказчику AVANZAR от БС с блоком TELECONTROL - не согласовал по условиям дизайна. Читайте пункт СП в который вы меня любезно ткнули, вам для эвакуационного освещения указателей выход хватит.
|
|
|
|
|
25.9.2013, 9:52
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206369

|
Цитата(st520 @ 24.9.2013, 17:54)  Читайте пункт СП в который вы меня любезно ткнули, вам для эвакуационного освещения указателей выход хватит. Эммм, извините, коллега, но как указатель "Выход" обеспечит Вам освещенность >0,5 лк " на всей свободной площади пола, за исключением полосы 0,5 м по периметру помещения" (с) СП52? ТС все правильно делает - антипатическое освещение должно быть по действующим нормам.
|
|
|
|
|
27.9.2013, 18:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 28.4.2009
Из: Омск
Пользователь №: 32829

|
Да как - легко, одного светильник с ЛЛ мощность 11Вт будет за глаза, например ANTARES 4211-11(i)  файл Диалукса – http://yadi.sk/d/p8CVzu3x9zHVLВсе в порядке с действующими нормами?
|
|
|
|
|
30.9.2013, 13:33
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206369

|
Цитата(st520 @ 27.9.2013, 19:17)  Да как - легко, одного светильник с ЛЛ мощность 11Вт будет за глаза, например ANTARES 4211-11(i)
Все в порядке с действующими нормами? Всё вроде бы в порядке, только, во-первых, Вы в расчете берете светильник без наклейки, светящий вниз - если так будет и по факту, то это уже не указатель "Выход", а отдельный аварийный светильник, а указатель "Выход" надо будет еще добавить непосредственно над выходом. Во-вторых, я не просто так подчеркнул "свободную площадь пола", как правило в бутиках имеют место быть стойки и стеллажи с одеждой, т.е. затеняющие объекты - и по факту при установке только 1го светильника в центре помещения Вы не добьётесь выполнения норм. А так в целом, ок, имеет место быть и такой вариант. Но я всегда разделяю указатели и светильники аварийного освещения - хотя явно об этом в тексте норм и не сказано.
Сообщение отредактировал Marcello88 - 30.9.2013, 13:33
|
|
|
|
|
3.10.2013, 21:53
|
Инженегр
Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 4.11.2010
Из: МО
Пользователь №: 79648

|
Цитата(Marcello88 @ 30.9.2013, 14:33)  Но я всегда разделяю указатели и светильники аварийного освещения - хотя явно об этом в тексте норм и не сказано. и правильно делаете. Потому что указатели "выход" - это ведение пожарных, а не электриков (в отличие от указателей направления эвакуации, которые чисто наши). Потому что у пожарных есть бяка, гласящая примерно о том, что указатели "выход" должны управляться пультом пожарной сигнализации. Я уже давно в ТЗ пишу "над выходами разместить световозвращающие наклейки "выход". Да и аварийный свет мне проще увязать с банальным пропаданием напряжения (а то и сделать постоянно горящим, по совместительству "дежурным"), нежели воротить схемы согласования с пультами ОПС, да еще (в некоторых случаях) выполнять требования о 9 часах работы. Так что пусть об этом болит голова у проектировщиков-монтажников ОПС - а нам закон не запрещает сдавать объект с наклейками и оговоркой "световые указатели "выход" предусмотрены проектом ОПС"...
Сообщение отредактировал ailcat - 3.10.2013, 22:01
|
|
|
|
|
4.10.2013, 20:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 28.4.2009
Из: Омск
Пользователь №: 32829

|
Наклейка на световом указатели “Выход”, и есть светоотражающая, из всего согласования и управления на группе с указателями, ставлю контактор, ц.у. от прибора ПОС предусматриваю, все остальное дело слаботочников.
Главное так напроектировать, что бы в итоге над каждым выходом висело по два указателя, один на 220В, другой на 12В, обязательно с не лишними пиктограммами, что бы в каждом бутике помимо резервного освещения над кассовым аппаратом, обязательно бы было эвакуационное, непременно дежурное и по возможности охранное, конечно не считая рабочего.
|
|
|
|
|
14.10.2013, 10:28
|
Инженегр
Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 4.11.2010
Из: МО
Пользователь №: 79648

|
Цитата(st520 @ 4.10.2013, 21:42)  Наклейка на световом указатели “Выход”, и есть светоотражающая, С какого это перепуга??? Светоотражающая подразумевает, что на неё светят спереди (от светильника на потолке, например), и она отражает свет - как дорожные знаки, например. Если ее наклеить на светильник - её практически не будет видно. На светильники клеится обычная цветная пленка. Цитата(st520 @ 4.10.2013, 21:42)  из всего согласования и управления на группе с указателями, ставлю контактор, ц.у. от прибора ПОС предусматриваю, все остальное дело слаботочников. Далеко не всегда удается совместить с цепями ПОС, особенно когдак он не на каждое помещение, а сразу на все здание (с различными шлейфами на помещения или вовсе с адресными датчиками). Цитата(st520 @ 4.10.2013, 21:42)  Главное так напроектировать, что бы в итоге над каждым выходом висело по два указателя, один на 220В, другой на 12В, обязательно с не лишними пиктограммами, Вот этого совершенно не понимаю. ИЛИ-ИЛИ. Но вместе-то нафига? У меня "пожарники" уже насобачились вешать свои светильники поверх наклеек, перекрывая их, и ни у контролеров вопросов не возникает, ни в реале сбоев не происходит... Цитата(st520 @ 4.10.2013, 21:42)  что бы в каждом бутике помимо резервного освещения над кассовым аппаратом, обязательно бы было эвакуационное, непременно дежурное и по возможности охранное, конечно не считая рабочего. Эвакуационное, дежурное, охранное... КХМ, не проще аварийные светильники запитать постоянно - при наличии питания будет и дежурное, и охранное, и ещё чёрт-знает-какое, а при его пропадании - станет банальным эвакуационным.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|