Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Горячее водоснабжение от отопления
Synoptyk
сообщение 16.9.2013, 8:00
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



Общежитие. В нем около 15 душевых и столько же кранов ГВ. В связи со сменой теплоснабжающей организации теперь отсутсвует горячее водоснабжение. У начальства возникла мысль поставить в подвале бак-аккумулятор и теплоносителем из подающего тр-да нагревать воду на бытовые нужды. Отопителный график 95/70 C (только отопление). Температура в подающем тр-де (при нормативной темп-ре окружающей среды за отопительный сезон) около 60 С. Расход теплоносителя на отопление 11 т/час. Кто то реально в жизни сталкивался с таким решением. Сомнения в низкой темп-ре на подаче. Нагревать воду необходимо от 10 С до 50 С.
То есть если ето реально где то работает тогда можно что то считать и подбирать. Если у кого то есть фото тогда было просто замечательно.

Сообщение отредактировал Synoptyk - 16.9.2013, 8:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 16.9.2013, 10:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1710
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Цитата(Synoptyk @ 16.9.2013, 11:00) *
Общежитие. В нем около 15 душевых и столько же кранов ГВ. В связи со сменой теплоснабжающей организации теперь отсутсвует горячее водоснабжение. У начальства возникла мысль поставить в подвале бак-аккумулятор и теплоносителем из подающего тр-да нагревать воду на бытовые нужды. Отопителный график 95/70 C (только отопление). Температура в подающем тр-де (при нормативной темп-ре окружающей среды за отопительный сезон) около 60 С. Расход теплоносителя на отопление 11 т/час. Кто то реально в жизни сталкивался с таким решением. Сомнения в низкой темп-ре на подаче. Нагревать воду необходимо от 10 С до 50 С.
То есть если ето реально где то работает тогда можно что то считать и подбирать. Если у кого то есть фото тогда было просто замечательно.

1. По нашим нормативам меньше 60 температуры ГВ быть не может. Как там в Украине не знаю...
2. А летом чем греться будет? У нас в Сибири отоплению включают осенью и отключают весной. У Вас и летом топят?
3. А на отопление то потом хватит? После того как водичку нагреют...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 16.9.2013, 10:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



В принципе вопрос решаемый с дополнительными электрическими ТЭНами в баках. Скорее всего мощности по отоплению не хватит ещё и на нагрев ГВ. Поэтому можно даже сделать 2-ступенчатый подогреватель: 1 ступень на обратке отопления, вторая - ТЭНы. Вопрос - хватит ли электрических мощностей. Но и здесь есть выход - нагревать электричеством воду в аккумуляторах в ночное время. Но тогда ёмкость аккумуляторов должна покрыть всю потребность ГВ - т.е. очень большая. Но и тут есть выход - бак делать открытый с насосами подачи ГВ и перегревать воду до 70*С.
Всё равно дёшево и просто не получится
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Synoptyk
сообщение 16.9.2013, 10:42
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



Цитата(SVKan @ 16.9.2013, 10:09) *
1. По нашим нормативам меньше 60 температуры ГВ быть не может. Как там в Украине не знаю...
2. А летом чем греться будет? У нас в Сибири отоплению включают осенью и отключают весной. У Вас и летом топят?
3. А на отопление то потом хватит? После того как водичку нагреют...


Вопрос с летом пока открытый. Спохватились как всегда за месяц до начала отопительного периода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Synoptyk
сообщение 16.9.2013, 10:52
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



Цитата(jota @ 16.9.2013, 10:35) *
В принципе вопрос решаемый с дополнительными электрическими ТЭНами в баках. Скорее всего мощности по отоплению не хватит ещё и на нагрев ГВ. Поэтому можно даже сделать 2-ступенчатый подогреватель: 1 ступень на обратке отопления, вторая - ТЭНы. Вопрос - хватит ли электрических мощностей. Но и здесь есть выход - нагревать электричеством воду в аккумуляторах в ночное время. Но тогда ёмкость аккумуляторов должна покрыть всю потребность ГВ - т.е. очень большая. Но и тут есть выход - бак делать открытый с насосами подачи ГВ и перегревать воду до 70*С.
Всё равно дёшево и просто не получится


От електрики отказались. Тогда проще ставить електробойлера возле душовых. Я сделал запрос в Альфа Лаваль и еще в одну фирму. Они посчитали пластинчастые теплообменники. В принципе такое возможно...гнать весь теплоноситель на подаче через теплообменник. Судя по их расчетам можно получить заявленные мною 5 м3/час гор. воды. В момент макс. водоразбора отопление подсядет на 15-20 С.

P.S. Не хочу изобретать велосипед. Обычно в технике если что то имеет право на жизнь то уже построено смонтировано и где то работает. Если такого нигде нету значит на то есть причины. Мне было б спокойнее если б точно знал что такое решение где то реализовано и работает.

Сообщение отредактировал Synoptyk - 16.9.2013, 10:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 16.9.2013, 11:05
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Мощность отопления около 320 кВт. На ГВ нужно 260 кВт.
Если на 80% сократить расход на отопление, то надо будет установить приоритет ГВ и ставить смесительный клапан и насос - иначе циркуляция отопления остановится.
Тоже не дешёвое решение, учитывая переменный расход ГВ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Synoptyk
сообщение 16.9.2013, 11:18
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



Цитата(jota @ 16.9.2013, 11:05) *
Мощность отопления около 320 кВт. На ГВ нужно 260 кВт.
Если на 80% сократить расход на отопление, то надо будет установить приоритет ГВ и ставить смесительный клапан и насос - иначе циркуляция отопления остановится.
Тоже не дешёвое решение, учитывая переменный расход ГВ


Я не сокращаю расход теплоносителя. Теплообменник последовательно врезается в подающий тр-д по греющей стороне. А вода водоканала по мере необходимости нагревается. Темп-ра теплоносителя после теплообменника временно будет понижатся. Правда здесь получается дополнительное сопротивление...потери давления около 47 кПа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 16.9.2013, 12:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



Цитата
P.S. Не хочу изобретать велосипед. Обычно в технике если что то имеет право на жизнь то уже построено смонтировано и где то работает. Если такого нигде нету значит на то есть причины. Мне было б спокойнее если б точно знал что такое решение где то реализовано и работает.
Это закрытая схема ГВС, существуют и работают)
Цитата
Отопителный график 95/70 C (только отопление). Температура в подающем тр-де (при нормативной темп-ре окружающей среды за отопительный сезон) около 60 С.
Только отоплоение? Т.е. ваш источник не имеет нижней срезки Т1 в 65С? При температуре на улице выше нормативной Т1 ниже 60? Тогда действительно сомнительно, что сможете всегда нагревать воду до 60... без ТЭНов. Не сможете. huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 16.9.2013, 12:49
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Synoptyk @ 16.9.2013, 11:18) *
...потери давления около 47 кПа.

Берите теплообменник больший, по минимальному сопротивлению, а не по мощности
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Synoptyk
сообщение 16.9.2013, 15:16
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



Цитата(jota @ 16.9.2013, 12:49) *
Берите теплообменник больший, по минимальному сопротивлению, а не по мощности


Я изначально предлагал бак аккумулятор с електродогревом. Первая ступень включается в обратку остальное за ночь понемножку догревается електрикой. Причем все ето есть в заводском исполнении на разные обьемы но начальство електрику не одобрямс.

Всем спасибо за участие в теме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 0:29
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных