Рециркуляция ГВС в мини отеле, Подскажите как лучше сделать Опции

[Пас Ратунковский]

то схема ГВС небольшого отеля на 25 номеров. Нагрев воды осуществляется тремя группами бойлеров (Atlantic cube Steative 2 тэна по 1200В) работающих на один стояк. Энергопотребление очень приблизительно 200 кВт/сутки.
В чем проблема:
1. С наступлением холодов вода в лежаках (они пропилен, 32, тупиковые, плохо заизолированные,находятся под армстронгом в коридоре в котором зимой t 18-20) остывает и для того чтобы получить ГВ гостю, номер которого максимально удален от накопителя, а это не много не мало 30 м/п, нужно слить МНОГО воды.
2. Так как группы находятся на разных этажах они и по разному давят на систему. Это выражается в том, что группа 5го этажа, в момент большого водоразбора, исчерпывает себя и гонит холодную воду, в то время как группах 4го и 3го вода кипяток.
3. В системе проскакивает воздух.
В чем вопрос:
1. Будет ли эффективно работать рециркуляция на данной схеме по пунктам: комфортная температура, энергопотребление, износ оборудования.
Можно ли лежаки этажей замкнуть на один стояк (он есть просто), который пойдет рядом с вводом ХВС и пустить рециркуляцию одной магистралью под Зм этажом (очень не хочется разбирать потолки на этажах).
Чем оборудовать схему, наверняка нужны какие-то датчики, таймеры, контроллеры. Какие? Сколько? Где их ставить?
Чем отбалансировать?
Можно ли обойтись просто гидравлической балансировкой и подогреть лежаки проводами снаружи? внутри? (D20). Какими?
Ув Форумчане, если честно, надоело объяснять туристам из цивилизованных стран, что для того чтобы получить ГВ им нужно слить в канализацию МНОГО воды, это дикость. Поэтому заранее благодарю Всех откликнувшихся. Спасибо

Прикрепленные файлы

 _____________.JPG ( 1,53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 85

 

[Пас Ратунковский]

то схема ГВС небольшого отеля на 25 номеров. Нагрев воды осуществляется тремя группами бойлеров (Atlantic cube Steative 2 тэна по 1200В) работающих на один стояк. Энергопотребление очень приблизительно 200 кВт/сутки.
В чем проблема:
1. С наступлением холодов вода в лежаках (они пропилен, 32, тупиковые, плохо заизолированные,находятся под армстронгом в коридоре в котором зимой t 18-20) остывает и для того чтобы получить ГВ гостю, номер которого максимально удален от накопителя, а это не много не мало 30 м/п, нужно слить МНОГО воды.
2. Так как группы находятся на разных этажах они и по разному давят на систему. Это выражается в том, что группа 5го этажа, в момент большого водоразбора, исчерпывает себя и гонит холодную воду, в то время как группах 4го и 3го вода кипяток.
3. В системе проскакивает воздух.
В чем вопрос:
1. Будет ли эффективно работать рециркуляция на данной схеме по пунктам: комфортная температура, энергопотребление, износ оборудования.
Можно ли лежаки этажей замкнуть на один стояк (он есть просто), который пойдет рядом с вводом ХВС и пустить рециркуляцию одной магистралью под Зм этажом (очень не хочется разбирать потолки на этажах).
Чем оборудовать схему, наверняка нужны какие-то датчики, таймеры, контроллеры. Какие? Сколько? Где их ставить?
Чем отбалансировать?
Можно ли обойтись просто гидравлической балансировкой и подогреть лежаки проводами снаружи? внутри? (D20). Какими?
Ув Форумчане, если честно, надоело объяснять туристам из цивилизованных стран, что для того чтобы получить ГВ им нужно слить в канализацию МНОГО воды, это дикость. Поэтому заранее благодарю Всех откликнувшихся. Спасибо

Прикрепленные файлы

 _____________.JPG ( 1,53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 85

 

[Nasosnik25]

А есть возможность подключения циркуляционной линии у ваших водонагревателей?

[Пас Ратунковский]

Ввода для рециркуляции на наших бойлерах нет

[SVKan]

А нефиг стравить кучу бойлеров последовательно...
Большая часть бойлеров почти все время халявит.

Вот слили Вы с верхней ветки 140 литров. Сколько бойлеров будут греть свежие 140 литров холодной воды?
Правильный ответ один. Самый первый. В остальных вся вода будет горячей. И делать он сие будет часа полтора.
А если будут соединены паралельно (и отбалансированы), то все пять. Если мощность всех бойлеров одинакова, то вода нагреется в пять раз быстрее. То бишь где-то за 20 минут.

Сообщение отредактировал SVKan - 20.9.2013, 15:52

[Nasosnik25]

Ввода для рециркуляции на наших бойлерах нет

Тогда перетаскивайте их поближе к потребителям или меняйте на 1-2 больших с организацией циркуляции. Больше идей нет.

[Пас Ратунковский]

Нет возможности перетащить ближе

[Пас Ратунковский]

Мне предлагают рециркуляцию завести в подающий к группе хвс ( естестно поставив обратные клапана)мотивируя тем что лучше постоянно подогревать остывшую воду, чем иногда греть кол-во воды котороя прходит вместо той что слили в канализацию пока дожидались гв, при этом утеплить лежаки стояки.
Может у кого то было что то похожее, как это будет работать в плане расхода электричества,

[Serg Ivanov]

1. Правильно предлагают.
2. Увеличится расход электричества - за комфорт придётся платить.
пс
Но вообще схема бредовейшая - как будто специально выбран самый неэкономичный вариант.
Ведь понятно, что один бойлер большого объёма был бы выгоднее.
А отопление тоже электрическое?

[Пас Ратунковский]

Да мы не против платить за комфорт, вопрос СКОЛЬКО по месяцу. Приглашали проектанта из инситута который пректировал здание, пришла тетка посмотрела и сказала что мы болные на голову и ни за какие деньги она это считать не будет. Приглашали спецов из организации которая делала отопление в здании на этапе его постройки (это в киеве крупный застройщик с последующей эксплуатацией) они сказали что ваще проблем нет решение будет на том оборудовании которое есть, не переживать и готовить бабки и выводить силу для насосов, разбирать потолки. На подобном украинском форуме мысль одна "хто так строит" все срезать, а на вопрос как надо ответ один "военная тайна" почему тайна? потому что вы жлобы и изначально закрысили денег для спецов которые делают "як проложено", теперь жрите мыло для того что бы расконтачится и потом мы с вами может быть поговорим... короче бред.
Отопление городское, мощи на отопление хватает за глаза... шатали ситуцию получать теплоноситель постоянно для приготовления ГВС, но это целый геморой и дорогой вход. да и теплоноситель не дешовый 1Гккал почти 100 евро. Вот такэ.

[Водяной]

Как-то так....

Прикрепленные файлы

 _________________________________.dwg ( 89,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

 

[Serg Ivanov]

Да мы не против платить за комфорт, вопрос СКОЛЬКО по месяцу. Приглашали проектанта из инситута который пректировал здание, пришла тетка посмотрела и сказала что мы болные на голову и ни за какие деньги она это считать не будет. Приглашали спецов из организации которая делала отопление в здании на этапе его постройки (это в киеве крупный застройщик с последующей эксплуатацией) они сказали что ваще проблем нет решение будет на том оборудовании которое есть, не переживать и готовить бабки и выводить силу для насосов, разбирать потолки. На подобном украинском форуме мысль одна "хто так строит" все срезать, а на вопрос как надо ответ один "военная тайна" почему тайна? потому что вы жлобы и изначально закрысили денег для спецов которые делают "як проложено", теперь жрите мыло для того что бы расконтачится и потом мы с вами может быть поговорим... короче бред.
Отопление городское, мощи на отопление хватает за глаза... шатали ситуцию получать теплоноситель постоянно для приготовления ГВС, но это целый геморой и дорогой вход. да и теплоноситель не дешовый 1Гккал почти 100 евро. Вот такэ.

Ну что тут скажешь..

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, а лох платит всегда.

Систему ГВС надо переделывать. На 50 постояльцев в 3 звёздочках:
Тепловой поток в течение часа максимального водопотребления 132600(Ккал/ч) 212,16(КВт/ч).
Тепловой поток в течение среднего часа 22800(Ккал/ч) 36,48(КВт/ч).
При том оборудовании что имеете - зимой горячей водой Вы не обеспечены, хоть циркулируйте, хоть нет. Тупо не хватает мощности.
Я бы поставил комбинированный бойлер с нагревом от ТЭНа и теплообменника от системы отопления. Не больше двух.
http://www.c-o-k.ru/articles/kombinirovann...ol-shoy-emkosti

[Лыткин]

то схема ГВС небольшого отеля на 25 номеров. Нагрев воды осуществляется тремя группами бойлеров (Atlantic cube Steative 2 тэна по 1200В) работающих на один стояк. Энергопотребление очень приблизительно 200 кВт/сутки.
В чем проблема:
1. С наступлением холодов вода в лежаках (они пропилен, 32, тупиковые, плохо заизолированные,находятся под армстронгом в коридоре в котором зимой t 18-20) остывает и для того чтобы получить ГВ гостю, номер которого максимально удален от накопителя, а это не много не мало 30 м/п, нужно слить МНОГО воды.
2. Так как группы находятся на разных этажах они и по разному давят на систему. Это выражается в том, что группа 5го этажа, в момент большого водоразбора, исчерпывает себя и гонит холодную воду, в то время как группах 4го и 3го вода кипяток.
3. В системе проскакивает воздух.
В чем вопрос:
1. Будет ли эффективно работать рециркуляция на данной схеме по пунктам: комфортная температура, энергопотребление, износ оборудования.
Можно ли лежаки этажей замкнуть на один стояк (он есть просто), который пойдет рядом с вводом ХВС и пустить рециркуляцию одной магистралью под Зм этажом (очень не хочется разбирать потолки на этажах).
Чем оборудовать схему, наверняка нужны какие-то датчики, таймеры, контроллеры. Какие? Сколько? Где их ставить?
Чем отбалансировать?
Можно ли обойтись просто гидравлической балансировкой и подогреть лежаки проводами снаружи? внутри? (D20). Какими?
Ув Форумчане, если честно, надоело объяснять туристам из цивилизованных стран, что для того чтобы получить ГВ им нужно слить в канализацию МНОГО воды, это дикость. Поэтому заранее благодарю Всех откликнувшихся. Спасибо

А если всю ХВС подогревать в водоводяном теплообменнике в подвале. ГВС на каждом этаже прокачивать небольшими насосами (установить прямо на трубах 0,5-1 куб.м/ч) обратно в баки через регуляторы давления воды "до себя".

[glavmex]

Подключение через теплообменики от теплосети самое простое решение но не решит вопрос слива воды надо делать контур циркуляции и теплоизоляцию всего контура.
Удивляет зачем маленькие ставили есть баки на 300 литров тены можно заказать разные. Мы такой ставли на детский сад.

Сообщение отредактировал glavmex - 31.10.2013, 11:17