Взлетит или не взлетит?, Задачка типа... и голосование Опции

[AAANTOXA]

не верьте Вы ему... наши Як-38, Як-141 (он же Як-41М)
Англия - 5 модификаций Харриеров...
Испания - Матадор 2
беда в том, что все они реактивные, а вашему благоверному - книжки читать, и физику учить, а не гнать пургу про твердотопливный реактивный двигатель на самолетах
или пусть гонит про ракету с педальным приводом

Вот серийный винтовой с вертик взлётом.
Кроме того сушествуют серийные твердотопливные ускорители которые "навешиваются" на обычный самолёт чтобы укоротить пробег (при взлёте) после чего сбрасываются. Ракетный ускоритель это ведь двигатель?
Но это не важно так как ИМХО в задаче нужно считать что самоль нормального типа нормальной схемы

Сообщение отредактировал AAANTOXA - 20.1.2008, 19:23

Прикрепленные файлы

 v22_i.jpg ( 10,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[AAANTOXA]

не верьте Вы ему... наши Як-38, Як-141 (он же Як-41М)
Англия - 5 модификаций Харриеров...
Испания - Матадор 2
беда в том, что все они реактивные, а вашему благоверному - книжки читать, и физику учить, а не гнать пургу про твердотопливный реактивный двигатель на самолетах
или пусть гонит про ракету с педальным приводом

Вот серийный винтовой с вертик взлётом.
Кроме того сушествуют серийные твердотопливные ускорители которые "навешиваются" на обычный самолёт чтобы укоротить пробег (при взлёте) после чего сбрасываются. Ракетный ускоритель это ведь двигатель?
Но это не важно так как ИМХО в задаче нужно считать что самоль нормального типа нормальной схемы

Сообщение отредактировал AAANTOXA - 20.1.2008, 19:23

Прикрепленные файлы

 v22_i.jpg ( 10,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[Kult_Ra]

2. Не взлетит
По аналогии с подводной лодкой - нет скорости - тонет и надо продуть балласты, что всплыла. Погружение - налив воды в цистерны.
Самолет не продуть! Значит не всплывёт, нет движения относительно среды - останется на месте.

[Гость_BUFF_*]

По аналогии с подводной лодкой - нет скорости - тонет и надо продуть балласты, что всплыла. Погружение - налив воды в цистерны.

Вам осталось танки тут еще обсудить... что-нибудь вроде "если залить в дизельный двигатель бензин - калибр пушки поменяется, или нет"
и варианты ответов: да, есть, так точно, ниасилил...
того, кто правильно ответит на вопрос, но не сможет угадать слово - Аантоха рекомендует на работу к Свинксу... он тоже загадки любит...
пойду, аватару Сантехника с СОКа сюды прилеплю.... в знак того, что тема раскрыта полностью и всеобъемлюще...

[andrey R]

[ViC]

пойду, аватару Сантехника с СОКа сюды прилеплю.... в знак того, что тема раскрыта полностью и всеобъемлюще...

Ай проказник, ай шалунишка пожалей Сантехника, ему и так досталась...аватара...красивая

[инж323]

Не,тут по Бунински надо сказать.

[andrey R]

ему и так досталась...аватара...красивая

Красота требует жертв А то и шоб красиво, и шоб не досталось...так не бывает

[ViC]

шоб не досталось...так не бывает

От хулиганье Человек о вечном думает, о красивом мечтает, а Вы - опозорить норовите

[andrey R]

Наоборот, завидуем Серёга же пишет - тема раскрыта хорошо

[инж323]

Можно и Олимпиаду устроить по задачкам.Дабы моск занять.
Вот ивариант:

[ViC]

Такие самолет выпускают в Харькове. Это Ан-74Тк-300. Я была внутри такого на выставке, в день открытых дверей на авиазаводе.

[AAANTOXA]

А что Вы делали в день откр дверей на авиазаводе?
Жаль не устраивают день открытых дверей на колбасных фабриках


А самоль - серийный - не взлетит . А если пофантазировать и представить что у серийного винтового самолётика мощность движка "не ограничена" - взлетит

[Kult_Ra]

А самоль - серийный - не взлетит . А если пофантазировать и представить что у серийного винтового самолётика мощность движка "не ограничена" - взлетит

А если взять ромашку и отрывать по листку?
Был сослуживец-друг-электронщик Саша из Сердобска. И него любимая поговорка "Хорошо, что коровы не летают". А вот верблюды, говорил он, летают, но только только с кручи.

[AAANTOXA]

а я и не хулиганю
просто если мощность не ограничена то винты будут все сильнее и сильнее "дуть" воздух назад на крылья (при условии что винты тянущие и соотв стоят перед крылом или "на носу" самоля а не толкающие ) . До какогото момента это будет способствовать только тому что самоль будет интенсивнее стремиться сдвинуться вперед но и тем интенсивнее будет под ним двигаться конвеер стремясь компенсировать стремление самоля )))). Но наступит момент когда скорости (обьёма) воздуха который винты отбрасывают назад на крылья хватит для создания подьёмной силы превышающей вес самоля. Тоесть самоль взлетит (подпрыгнет) что с ним дальше станет сказать сложно так как в таком положении он будет крайне неустойчив

[ViC]

А что Вы делали в день откр дверей на авиазаводе?

Заглядывала, рассматривала и по крышам корпусов и цехов лазила.
Пешая прогулка по крышам на авиазаводе Так сказать "мне с верху видно все, ты так и знай!"

[selin]

Предыдущие посты не читал времени нет.Считаю что сила действия = силе противодействия.Самолет не взлетит,как бы не разгонялся,если конечно не вертикального взлета двигатели у него)

Можно и Олимпиаду устроить по задачкам.Дабы моск занять.
Вот ивариант:

В Академгородке только могут эту задачку отгадать)))Там они все такие,а нам бы чего попроще:lol:

Сообщение отредактировал selin - 21.1.2008, 9:43

[Александр Василь...]

Задача на теоретическую механику.

Дано: на транспортерной ленте, представляющей собой абсолютно ровную поверхность, стоит реактивный (винтовой) самолет. Лента движется навстречу направлению качения колес самолета при старте, со скоростью равной скорости движении самолета. Иными словами, это аналог стенда для испытания автомобилей, типа «беговой дорожки».
Коллега задал вопрос - взлетит ли самолет при этих условиях. (Транспортерная лента неограниченной длины).
Первое, что пришло мне в голову - взлетит, не взирая на встречное движение ленты, ибо точка приложения силы в случае с самолетом - не колеса, а двигатель. Двигатель развивает реактивную тягу, и самолет движется в направлении, противоположном движению реактивных газов. Если бы мы рассматривали автомобиль в аналогичных условиях, то естественно, никуда бы он не поехал, ибо скорость 1 = скорость 2. Как мне кажется, в этом случае самолет прекрасно взлетит, единственной разницей будет то, что колеса самолета будут крутиться во время его пробега по дорожке в 2 раза быстрее, и все.
Коллега утверждает, что самолет останется на месте. Но тогда возникает вопрос, во что перейдет энергия двигателей? Коллега утверждает, что в сопротивление силе трения качения.
Чувствую что я прав, но объяснить не могу, а коллега уверен в своем мнении.
Или я не прав?

[Palsan]

Возмите лучше вертолет, он точно взлетит.

[Александр Василь...]

Коллега, мы не на удав ком, отвечайте по сабжу))

[Странная Белка]

А еще лучше возьмите водки, на гитаре поиграйте, спойте и само пройдет
Ой нимагу! Саша опоздал с вопросом на пару лет

Сообщение отредактировал Странная Белка - 23.1.2009, 18:01

[Александр Василь...]

Имеются две силы, действующие со стороны транспортёра на самолёт — это сила трения колёс о покрытие, которая ничтожна по сравнению с тягой двигателей (но не нулевая, кроме того, есть ещё сопротивление качения в подшипниках колеса!), и сила сопротивления качению вследствие момента инерции колеса, которая зависит от радиуса и массы колеса, а также ускорения, с которым его раскручивает транспортёр — (a — ускорение транспортёра, R — радиус колеса, μ — момент инерции колеса), и теоретически может быть сколь угодно велика. Но для удержания даже самого лёгкого самолёта потребуется поддерживать невероятно большое ускорение ленты транспортёра, причём простейшие расчёты показывают, что в реальных условиях это недостижимо.

К тому же, в таком случае теоретически сколь угодно велика может быть и мощность двигателей самолёта.

Для реального колеса так же должна учитываться сила сопротивления качению вследствие деформации колеса (под весом самолёта и от центробежной силы). Но эта сила так же ничтожна по сравнению с тягой двигателей.

Вывод — транспортёр не способен удержать разгоняющийся по нему самолёт. То есть самолёт всё-таки взлетит.

[Kult_Ra]

"Имеются две силы,..."

две противоборствующие между собой за господство над людьми власти: — «Светская» власть.

— «Духовная» власть.

везде ставят перед выбором: — «Какой строй лучше: капитализм или социализм?» — А это дурь! И там, и там — толпо-«элитарная» система, невольничий рабовладельческий строй. Только в одной пирамиде наверху «элита» либо из царской семьи, либо из бизнесменов, либо из демократов, и в другой пирамиде «элита» либо из парт.сов.номенклатуры (из «слуг народа»), либо из патриотов-националистов.

— «Какая экономика лучше: плановая или рыночная?» — И это тоже дурь. Да ещё какая! План — это то, что надо сделать, чего надо достичь. И план обязательно должен быть. А рынок — один из способов достижения цели. Причём очень хороший способ. Но это всего лишь способ.

[Patorok]

А-а-а-а!!! Опять? Модераторы, удалите эту гнусную тему. Все уже давным даввно поняли, что колёса самолёта раскрутятся до скорости света и произойдёт мировой коллапс материи.

[Гость_zhukov_*]

Мое мнение, что Вы правы, т.к. при реактивной тяге взаимодействие идет между самолетом и частицами топлива (поэтому пока это единственный способ передвижения в космосе). Сила трения хоть и будет не в пользу работать (к стати она не измениться, т.к. не зависит от скорости), но она куда более мала по сравн с реактивной тягой. Тем более есть подъемная сила крыла, к-я направлена вверх, т.е. противоположная силе реакции опоры (от которой напрямую и зависит трение).
Не учел слово "качения", т.к. не помню значения. Если это подшипники, то может сопротивление и увеличется, но опять не в какое сравнение с реактивной тягой.

[Александр Василь...]

 Богатство.mp3 ( 2,55 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 26


Вот тебе, Ириша, серенада. Сори за качество, писал на кухне на ноутбук)

[Гость_zhukov_*]

Пока писал, Вы написали очень похожий пост:)

[ArFey]

Я, хоть и не авиатор, но с воздухом дело имею! . Поэтому попробую порассуждать: А для чего разгоняется самолет и в следствии чего он взлетает? Как я понимаю ситуацию, самолет поднимает подъемная сила крыла, возникающая при набегании на него встречного потока воздуха. И чем больше скорость набегания, - тем больше подъемная сила. В Вашем случае самолет стоит на месте. Т.е. пока он не оторвался от земли - это автомобиль с крыльями. Сами говорили, что автомобиль бы стоял на месте. А автомобили не летают, так что не отмахивайтесь, а покупайте вертолет у palsan'a. Аркадий

[Александр Василь...]

ВОПРОС КО ВСЕМ, КТО СЧИТАЕТ ЧТО САМАЛЬ НЕ ВЗЛЕТИТ

КУДА БУДЕТ ДЕВАТЬСЯ ЭНЕРГИЯ ДВИГАТЕЛЕЙ?
НА трение? тогда колеса аннигилируют в первую секунду экмперимента )))

[Александр Василь...]

Я, хоть и не авиатор, но с воздухом дело имею! . Поэтому попробую порассуждать: А для чего разгоняется самолет и в следствии чего он взлетает? Как я понимаю ситуацию, самолет поднимает подъемная сила крыла, возникающая при набегании на него встречного потока воздуха. И чем больше скорость набегания, - тем больше подъемная сила. В Вашем случае самолет стоит на месте. Т.е. пока он не оторвался от земли - это автомобиль с крыльями. Сами говорили, что автомобиль бы стоял на месте. А автомобили не летают, так что не отмахивайтесь, а покупайте вертолет у palsan'a. Аркадий

а куда денется энергия движков самоелета в в том случае, если он останется на месте, с включенными двигателями?))) на трение уйдет? тогда колеса взорвутся, нет, аннигилируют в первую же секунду эксперимента))

[Patorok]

а куда денется энергия движков самоелета в в том случае, если он останется на месте, с включенными двигателями?))) на трение уйдет? тогда колеса взорвутся, нет, аннигилируют в первую же секунду эксперимента))

На самом деле они аннигилируют мгновенно.