Взлетит или не взлетит?, Задачка типа... и голосование Опции

[toddd]

Самопеды, даже.
"А я сяду
на само-опе-е-ед
и УЕДУ
куда ни-бу-удь"

[toddd]

Самопеды, даже.
"А я сяду
на само-опе-е-ед
и УЕДУ
куда ни-бу-удь"

[Vict]

и УЕДУ
куда ни-бу-удь"

адрес дать? там палаты разные имеются...

[toddd]

Да мне только с транспортера выбраться, бо на самопеде, да без крыльев, да в палаты расписные...
Адрес не нужен - сами найдут!

[Vict]

Адрес не нужен - сами найдут!

[Kult_Ra]

Да мне только с транспортера выбраться, бо на самопеде, да без крыльев, да в палаты расписные...
Адрес не нужен - сами найдут!

Что и "рекомендации" не требуются?

Дивная у Вас мечта! Дюже! Нехай сбудется!

[Машинист]

Дзынь !

[toddd]

Прюветы с самопеда! Здесь прекрасно!

[Гость_Сфинкс_*]

А ведь транспортёр можно заменить вращающимся Диском большого радиуса, но самолёт всё одно взлетит лишь нарушая правила задачи.

[Seifer]

Не решение нарушает правила задачи, а задача составена с нереальным условием: не существует такой автоматики, которая скомпенсировала бы вращение шасси.
хватит темку апать пускай уже загнется в низах тем

[dValeriy]

А мне интересно отношение некоторых форумчан к решению этих задач. Подход - не поприкалываться и всё же решить - что, по-моему, было бы абсолютно нормально, а - само правильное решение неважно, главное - самоутвердиться(да хоть бы за счёт наезда на собеседников!).
А самолёт не взлетит - колёса у него заблокированы свободнокрутящимся только в обратную сторону транспортёром. Реакция колёс на пытающийся двинуться корпус самолёта(неважно какой двигатель, важно - тяга двигателя менее веса самолёта х коэффициент трения х площадь контакта колёс) - начать крутится в сторону одын, ответная реакция транспортёра - туды крутиться не могу! Вот оно и заблокировано. А когда тяга двига больше - самолёт шасси себе поотрывает, но взлетит! Но это уже и не самолёт а, скорей, ракета.

[Seifer]

http://lj.rossia.org/users/anton222/685.html

Другими словами - не существует такой скорости движения полотна, чтобы самолет остановился относительно земли.

Типичные роли обсуждающих на форуме
''Наивные'''
Подвижное полотно взлётной полосы уводит решающего задачу в сторону, порождая у него многочисленные бытовые ассоциации с движущейся беговой дорожкой-тренажером, автомобилем и т. п. и, в итоге, к неправильному решению и/или ответу, кажущемуся ему вполне очевидным. Полная уверенность в своей мнимой правоте позволяет легко вовлечь в эмоциональное обсуждение. Достаточное количество людей, вовлеченных в обсуждение, является решающим для распространения "вируса" - это его питательная среда.

'''Полупрофессионалы'''
Эта категория решающих легко отвлекается на несущественные неточности в формулировке задачи, излишние для получения правильного ответа данные из условия, мелкие и ненужные детали, "неполноту", "некорректность", "противоречивость", "невыполнимость" и т. д. и т. п. Типичный пример - подробное обсуждение вопроса о скорости вращения колес. Поскольку эта скорость может быть любой, этот вопрос для успешного решения задачи вообще не важен. Однако именно ему уделяется центральное место, до самого решения дело так и не доходит, а элементарная задача начинает выглядеть как сложная научная проблема.

'''Изобретатели вечного двигателя'''
Неостановимые изобретатели вечного двигателя, часто из других областей, не имеющих отношения к физике - философы, гуманитарии.

'''Недобросовестные'''
Намеренно разжигающие флейм первоначальным вбросом задачи на форум, последующими ненужными уточнениями, бесконечными вопросами якобы ”для пользы дела”, комментариями, использованием слабых мест и особенностей других решающих (см. выше), эмоциональными примерами из жизненного опыта и т. п. приёмами.

"Физики"
Профессиональные физики очень быстро понимают, что они лишние на этом "празднике жизни" и быстро покидают обсуждение. Ведь все равно толпа затопчет любое компетентное мнение.

"Модераторы"
Закрывают ветку форума, если тема его дискредитирует. Или наоборот - поддерживают, если хотят повысить посещаемость ресурса.

PS^ вы или полупрофессирнал, либо недобросовестный

[dValeriy]

Да я абсолютно серьёзно отвечаю - колёса блокируются! Самолёт стоит на тормозах! Ничего не крутится - ни транспортёр, ни колёса! Они блокируют любые взаимные попытки движения! При этом не важно как бы колёса могли раскрутитья! Мотор тянет - вытянуть не может!

[Seifer]

Да я абсолютно серьёзно отвечаю - колёса блокируются! Самолёт стоит на тормозах!

учите матчасть. У самолетов нет тормозов, он тормозит реверсом двигателя. Тяга двигателя малая говорите? да он этой тягой разгоняется по взялетке, а не колёсами, и ей же взлетает. Вобщем, не ленитесь, тыркните ссыль и внимательно почитайте.

ИМХО

[Гость_Сфинкс_*]

А я сегодня попробовал поставить дорогостоящий эксперимент с самолётом на диске заместо полотна. Но забыл убрать с того же диска пушку из соседней темы, и они столкнулись. Придётся брать кредит чтобы расплатиться за порчу дорогостоящего оборудования.

[Vict]

Да я абсолютно серьёзно отвечаю - колёса блокируются! Самолёт стоит на тормозах! Ничего не крутится - ни транспортёр, ни колёса! Они блокируют любые взаимные попытки движения!

А если самоль на лыжах?
Да я абсолютно серьёзно спрашиваю!

А мне интересно отношение некоторых форумчан к решению этих задач. Подход - не поприкалываться и всё же решить - что, по-моему, было бы абсолютно нормально, а - само правильное решение неважно, главное - самоутвердиться(да хоть бы за счёт наезда на собеседников!).

А мне интересно, как это у двух выпускников физмата, на двух задачах два противоположные решения. У одного снаряд попадет в центр и самолет не взлетит, у другого в центр снаряд не попадет и самолет взлетит? Или главное самоутвердиться, а само правильное решение неважно?

[Kult_Ra]

А если самоль на лыжах?

да или "с воды" вдруг взлетать собрался?

[Seifer]

А мне интересно, как это у двух выпускников физмата, на двух задачах два противоположные решения. У одного снаряд попадет в центр и самолет не взлетит, у другого в центр снаряд не попадет и самолет взлетит? Или главное самоутвердиться, а само правильное решение неважно?

Да это банальный троллинг =)

[Kult_Ra]

Да это банальный троллинг =)

Страшное дело читать такие ссылки! Ужос! Все равно что "Справочник фельдшера"
Сразу в себе кучу болячек найдёшь.

"То рубашка коротка, то все хозяйтво видно". От себя, зараза, не убежишь, а от взора окружащих тем более! Всяк норовит тебе "этикетку" на экране твоём же приклеить - не редко такое бывает!
Но каждый приходит сюда с хорошим мнением о себе! Выходит с таким же. И не важно, что экран кажет.

Seifer - не берите в голову всякие мелочи! Вы есть и это самое Вам главное!
Не зря говорят:

"чужая душа потёмки и нет у такого фонарика, что её светом из вне озарить"
Придёт её время и она сама из нутри озарит тебя и меня!
Seifer! Будем ждать света её?
Или будем жизнь свою продолжать как и всегда своим теплом, без тепла чужой Души!

[Seifer]

Страшное дело читать такие ссылки!

Ну можно другими словами объяснить: люди пишут абы что, возможно, заведомо ложное, лишь бы продолжить бесполезный флейм и флуд.
Наверняка, знают уже решение задачи и всё равно пытаются апать занекренную темку. Авось, кто-нить эмоционировать со слюной начнёт Вот и вся суть троллинга.
а чтоб этого не случилось, есть одно лекарство на картинке выше: Dont feed the trolls
Не давайте Тролям пищи для их флуда. Кто внимательно почитал ссылку с лекарством итак всё поняли.
Остальной флуд - просто флуд

Все равно что "Справочник фельдшера"

Статья-детектор всё-таки

[Гость_Сфинкс_*]

До взлетистов никак не может дойти, что даже реактивный самолёт с включенным двигателем может двигаться вспять на транспортёре.

[Kult_Ra]

Авось, кто-нить эмоционировать со слюной начнёт biggrin.gif Вот и вся суть троллинга.

Ааааа! Вот она, радость-козявка, где прячется! Под такое мудрёное иностранное слово упаковалось!
А по русски вроде так:
Кто на портрет Ломоносова "глаз положил", кто "что б как не ослепнуть тренируется", кто сплетничает, но есть такой, разновид радости и как интернетспорта. Эйфория!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 29.1.2010, 15:12

[Гость_YourDeath_*]

Самолёт и не должен был взлетать,он должен был лишь всего оторваться от поверхности платформы,смысл задачи,да и вообще задача была несколько раз пересформулирована.надо было всего лишь сделать так что бы самолёт оторвался от поверхности,но если пытатся на нём взлетить то ничего не получится,следовательно нужно просто мыслить логически.
моё решение такого,нужно платформу на которой стоит самолёт,скинуть с высоты птичьего полёта так сказать, за время падения самолёт отделится от платформы,всё,задача которую решали годами,решена,или я что то сделал не так?

[HeatServ]

Какого же хрена тема до сих ясных пор не закрыта?

[Машинист]

Взлетит - когда лопатой подбросят ))))))))

[HeatServ]

Тема посвящена светлой памяти модератора прошлого созыва. Берса. Честно говоря иногда перечитываю годовалой даже давности темы с участием люда крайне уместного и думаю: "А форум взлетит или так и дальше будет... Падать..."

[Машинист]

Тема посвящена светлой памяти модератора прошлого созыва. Берса. Честно говоря иногда перечитываю годовалой даже давности темы с участием люда крайне уместного и думаю: "А форум взлетит или так и дальше будет... Падать..."

Да конечно взлетит, надо только это... лопатой.. ну сам понимаешь. Активнее лопатой!
Гребсти надо, Серв. За Берса, за остальных.

[Olgerd]

Не хватило терпения прочитать все посты, но с моей точки зрения все достаточно просто... Вопрос "взлетит или не взлетит" зависит от силы трения на колесах. Если она будет выше тяги двигателя, то естественно не полетит. К слову хочу заметить, что реактивному самолету для того, чтобы начать движение, наличие воздуха - совершенно не обязательное условие. Таким образом можно подытожить, что не полететь самолет может при совершенно невыполнимых условиях, а именно: абсолютной неразрушаемости шасси и возможности системы управления подстраивать скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна даже на экстремальных скоростях.

[Гость_YourDeath_*]

Автор задачки StealthMan утверждал, что разрушительное воздействие на мозг было опробовано еще в 1997 году на курсантах Ленинградского училища связи (ЛВВИУС/СПВВИУС).

Вот оригинальный текст задачи:
Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет взлететь в таких условиях?

Вопрос в том сможет он взлететь или нет?взлётом считается отделение от поверхности на которой он стоит,если считать как вы физики,то он никогда не взлетит,а если подумать логически,физики лишены логического мышления в основном, то взлетит,и это неоспоримый факт,он взлетел,но не факт что полетел Задачу эту я решил менее чем за час,а вы с 2006 года тут пишите и ни одного ответа близкого к истине.или может я не прав где то?поправьте если я не прав.только не так:"нет он не взлетит и точка!" с объяснением...

[Гость_Сфинкс_*]

Аналоги движущейся ленты: диск, поезд, наклонная плоскость, притяжение планет.
Можете ли представить себе тот же самолёт, движущийся задом наперёд?
Я могу представить это, и у меня тот самолёт может взлететь лишь нарушив условия задачи.

[Гость_YourDeath_*]

лол =О и как он взлетит?если он летит задом наперёд,то и лента движется наоборот =-=