кольцевая сеть Опции

[Zoli]

Вот я засомнивался если у меня в подвале идет разводящая кольцевая сеть ХВ/ГВ не должен ли я ее расчитать по методу невязок? что бы правильнее подоьрать диаметры, или просто рассчитать на максимальный расход по наиболее удаленному прибору.

[Zoli]

Вот я засомнивался если у меня в подвале идет разводящая кольцевая сеть ХВ/ГВ не должен ли я ее расчитать по методу невязок? что бы правильнее подоьрать диаметры, или просто рассчитать на максимальный расход по наиболее удаленному прибору.

[andrey R]

Ежели подвал размером с городской квартал - может оно и так
Метод вообще то для наружки.

[Zoli]

просто я наружку всегда так и считаю... а тут мне проект показали, в котором кольцо состоит из разных диаметров вот меня и клинит, а то мы тут с коллегой спорим.

[andrey R]

Кольцо из разных диаметров? Какая логика?

[Гость_Дамир_*]

Кольцо на то оно и кольцо, что должно быть одного диаметра,а вот в крупном микрорайоне если 2 и более кольца, то они между собой могут разниться (по диаметрам)

[Zoli]

На кольце много стояков с разными расходами, для определения диаметров (гидравлики) диаметры у кольца (между стояками) могут быть разными, см. метод Лобачева-Кросса...

[andrey R]

Лобачева-Кросса сильно бы удивилась, что так считают кольца и получают разные диаметры. Смысл кольца - вода может двигаться по нему в разных направлениях. Метод чисто статистически неприемлем. Стояки (тупики) могут быть разные, кольцо - только одного диаметра (наибольшего расчётного).

[Гость_Дамир_*]

to andrey R:

Лобачев,как и Кросс - мужчина, ну это так

to Zoli:

если вы собираетесь уменьшать диаметры на каких-то участках кольца, то это поменьшей мере странно, зачем создавать дополнительные сопротивления на сети

[andrey R]

Лобачев,как и Кросс - мужчина, ну это так

Так мужчины или "так"?

[Гость_Дамир_*]

, согласен, лоханулся. Главное что диаметр не изменяется

[andrey R]

Это нам с Вами "главное", а Лобачеву, как и Кроссу - а-а-абыдно

[Zoli]

Пардон, господа присмотрелся и понял, деёствительно-не диам. внутри кольца а тупик это был, под конец дня глюкануло

[andrey R]

Быват-быват
Я вот сегодня с утра в метро пытался прикладывать банковскую карточку к турникету. Очень удивился, что не пускают.

[Гость_TimVic_*]

Вот я засомнивался если у меня в подвале идет разводящая кольцевая сеть ХВ/ГВ не должен ли я ее расчитать по методу невязок? что бы правильнее подоьрать диаметры, или просто рассчитать на максимальный расход по наиболее удаленному прибору.

Вопрос-то Zoli задал интересный, но как-то ответа на него не прозвучало.

Осмелюсь задать его по другому.

Есть объединенная сеть внутреннего хозяйственно-противопржарного водопровода, закольцованная по подвалу. То есть общая магистраль В1 и к ней подсоединены стояки В1 и В2. Магистраль, как положено, разделена задвижками на ремонтные участки через два пожарных стояка.
Вопрос. Как рассчитывать гидравлику этой системы и в итоге потребный напор на вводе? Должен ли я ее расчитывать как кольцевую сеть водопровода, и тогда применять метод невязок, или рассчитывать как тупиковую, приняв, что дальняя от ввода задвижка на магистрали закрыта?

До сих пор рассчитывал такие системы по второму варианту. Может быть я не прав?

[andrey R]

Расчитайте по двум вариантам и убедитесь, что мало что изменится. Первый вариант вероятностный, второй - упрощённый. Задача расчёта - правильно назначить диаметры и напоры, дабы система работала исправно во всех режимах.
Уверяю Вас, все расчёты давно сделаны, в том числе и на ЭВМ. Диссеров понаписано - плотину из них строить можно. Вопрос давно закрыт. Но при желании можно в очередной раз сравнить результаты двух методик

[OlgaO]

Магистраль, как положено, разделена задвижками на ремонтные участки через два пожарных стояка.

В каком нормативе есть такое требование?
СНиП 2.04.01-85* п.10.5: "установку запорной арматуры на внутренних водопроводных сетях надлежит предусматривать:...на кольцевой разводящей сети для обеспечения возможности выключения на ремонт ее отдельных участков (но не более чем полукольца)"

[Гость_TimVic_*]

В каком нормативе есть такое требование?

СНиП 2.08.02-89* приложение 8 п. 7 ....Разделительные задвижки на сети устанавливают из расчета отключения участков, имеющих не более двух ответвлений.

[Гость_TimVic_*]

Как, все-таки, внутрянщики считают такие сети внутренней канализации?
Может кто еще выскажется?
Ой! Конечно кольцевые сети водопровода!

[Гость_Дамир_*]

А причем тут канализация?

Обычно проектируется так, если сеть объединенная (х.б.+ пож.) соответственно кольцо в подвале. Диаметр должен пропускать макс. сек. расход х.б+пож. причем диаметр стараюсь подобрать так, чтобы скорость при х.б. была как можно ближе к 1м/с, а соответственно пожарные насосы подбираются учитывая сопротивление по длине для того же диаметра. Если что-то не понятно поясню

[Сантехник]

К вопросе о Кроссе :"На днях слышал по телеку что Карл Маркс не муж и жена а два разных человека"

[andrey R]

Не, их четыре. Еще Фридрих Энгельс

[planetka]

Подскажите пожалуйста , согласно СНиП 2.04.01-85* п.10.5. Установку запорной арматуры на внутренних водопроводных сетях надлежит предусматривать: на кольцевой разводящей сети для обеспечения возможности выключения на ремонт ее отдельных участков (не более чем полукольца);
В приложенном чертеже расставлены задвижки-выполняется ли это условие (чертеж а)или же надо еще перемычку ставить (чертеж б)???

Прикрепленные файлы

 План_подвала.rar ( 1,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 95

 

[planetka]

Людииииииииииииии, человекиииииииииии!!!!
Подскажите, а то сейчас монтаж начнут и не сносить мне головы (((

[Serg Ivanov]

Не, их четыре. Еще Фридрих Энгельс

Я Вам больше того скажу - Слава КПСС! -вообще не человек...

Людииииииииииииии, человекиииииииииии!!!!
Подскажите, а то сейчас монтаж начнут и не сносить мне головы (((

Чего сказать-то надо?

[planetka]

Выше сообщение читайте и файлик приложенный посмотрите, если не трудно конечно!

[Serg Ivanov]

Выше сообщение читайте и файлик приложенный посмотрите, если не трудно конечно!

Можно как на А.

[planetka]

спасибо

[welkf]

Здравствуйте!
помогите решить задачку, делаю поливочный водопровод, и проектирую его кольцевым.
конечно для гидравлики его лучше считать кольцевым, для равномерного распредения воды.
но столкнулась с такой трудностью, не получается посчитать. беру расход на спринклер 0,038 л/с х 42(кол-во) =1,596
затем нахожу удельный расход 1,596 / 260 м(длина )=0,0061
Затем путевой 0,0061 л/с на (5м) длину каждого участка=0,030 л/с
намечаю распределение потока, нахожу условно точку схождения потоков.
нахожу узловые расходы = сумма примыкающих участков попалам,
а вот дальше пытаюсь заполнить таблицу для невязок, но к сожалению, не понимаю какой же расход принять для начала на уч-ке. Проштудиловала много книг, методических пособий, но вроде вычисления делают одни, как только начинают заполнять таблицу- значения совсем другие.
или не допонимаю что то...

[welkf]

прикладываю схему, одной сетки поливочного.
Цифрами указано место установки спринклеров
может зря заморачиваюсь, у меня же потребление будет одинаковое в каждом спринклере.
Посоветуйте.
Территория парка, в котором проектируется поливочный водопровод будет просто огромная таких участков порядка 20.
и поэтому принят вариант полива по зонам. т.е поливаться будет одна такая вот зона,

Прикрепленные файлы

 ___________.dwg ( 648,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[welkf]

не понимаю, или тема устарела или не считают нужным отвечать