Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Посоветуйте контроллер или программируемое реле
Mrspy
сообщение 21.9.2013, 14:14
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668



Необходимо
По сигналу газаанализатора допустим НО
включать вентилятор = 1 релейный выход
и открывать заслонку = 1 аналоговый выход

Причем заслонку открывать зимой и летом на разные углы.


То есть нужно, чтобы на контроллеры было

1 релейный выход, 1 дискретный вход, 1 аналоговый выход. Внутренние годовые часы, календарь.
Желательна легкость программирования. и бесплатное ПО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolyan_bk
сообщение 21.9.2013, 16:20
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 22.1.2011
Пользователь №: 90580



Цитата(Mrspy @ 21.9.2013, 15:14) *
Необходимо
По сигналу газаанализатора допустим НО
включать вентилятор = 1 релейный выход
и открывать заслонку = 1 аналоговый выход

Причем заслонку открывать зимой и летом на разные углы.


То есть нужно, чтобы на контроллеры было

1 релейный выход, 1 дискретный вход, 1 аналоговый выход. Внутренние годовые часы, календарь.
Желательна легкость программирования. и бесплатное ПО.


Может быть, Вам это попробовать:

http://www.owen.ru/catalog/89002684

Только не уверен насчёт ГОДОВЫХ часов и календаря.
Проконсультироваться насчёт программы и всего остального можно здесь:

http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=12687
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 21.9.2013, 16:22
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Pixel 12хх или Овен ПР-114

Сообщение отредактировал cauto - 21.9.2013, 16:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 21.9.2013, 19:40
Сообщение #4





Guest Forum






Цитата(cauto @ 21.9.2013, 17:22) *
Овен ПР-114

Поддержу коллегу, Овен 114 неплох.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 21.9.2013, 22:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Array - программируемое реле. Подберите себе версию.
сорри, нет выхода АО...

Сообщение отредактировал vladun - 21.9.2013, 22:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serge197a
сообщение 22.9.2013, 9:49
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764



делал такое год назад.
Схема+ запрограммированное пр LOGO!+программа.
3600р. Безнал. предоплата.
Все документы.
Платите только за реле.
Врят-ли найдете реле дешевле. К примеру ПР114-это около 4т+2т комплект для программирования...


Да, реле естественно новое. В наличии 20шт.

Сообщение отредактировал serge197a - 22.9.2013, 9:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
poludenny
сообщение 22.9.2013, 9:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943



Zelio
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 22.9.2013, 10:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Кстати, аналоговый выход можно заменить на делитель напряжения, коммутируемый двумя RO wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 22.9.2013, 11:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(serge197a @ 22.9.2013, 10:49) *
пр LOGO!
А что у LOGO есть аналоговый выход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serge197a
сообщение 22.9.2013, 13:09
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764



Вообще выходы типа АО у LOGO! есть, но в данном случае предлагается вместо аналогового выхода использовать дискретный сигнал, разной длительностью.
Заслонку использовать с сигналом "открыть-закрыть".
Отсюда и цена бюджетная.
ПР с аналоговым выходом значительно дороже.

Да, вот еще вспомнил!!!
Есть контроллер ZENTEC. (3 AI, 2AO+DI+DO)
РЕКОМЕНДУЮ.
Так же имеется в наличии.

Сообщение отредактировал serge197a - 22.9.2013, 13:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ka3ax
сообщение 22.9.2013, 13:26
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 991
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063



Цитата
А что у LOGO есть аналоговый выход?
два умеет поддерживать, как модуль расширения, 10 бит.

owen в этом плане симпатичнее выглядит, все на борту. но в нашем колхозе не доступен.
по стоимости вышеназванного модуля ПР114 кто может просвятить?

Сообщение отредактировал Ka3ax - 22.9.2013, 13:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 22.9.2013, 13:29
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Mrspy @ 21.9.2013, 15:14) *
То есть нужно, чтобы на контроллеры было

1 релейный выход, 1 дискретный вход, 1 аналоговый выход. Внутренние годовые часы, календарь.
Но уж если изворачиваться с DO, с целью удешевления, то Овеновские ПР-110 вместе с комплектом для программирования (который,кстати стоит совсем даже и не 2т rolleyes.gif) всё равно обойдутся дешевле.
P.S. То Ka3ax. http://www.owen.ru/catalog/89002684

Сообщение отредактировал cauto - 22.9.2013, 13:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 22.9.2013, 13:38
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(poludenny @ 22.9.2013, 9:52) *
Zelio

Zelio 2.

ОВЕН ПЛК-150 опять же. Там всё есть. П/О покупать не надо, переходников не надо. Ethernet + бесплатная CodeSys; а RS-232-шлейф идет в комплекте.

Сообщение отредактировал BROMBA - 22.9.2013, 13:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serge197a
сообщение 22.9.2013, 15:23
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764



Цитата(cauto @ 22.9.2013, 14:29) *
Но уж если изворачиваться с DO, с целью удешевления, то Овеновские ПР-110 вместе с комплектом для программирования (который,кстати стоит совсем даже и не 2т rolleyes.gif) всё равно обойдутся дешевле.
P.S. То Ka3ax. http://www.owen.ru/catalog/89002684

сам-то понял, что написал?
Там цены от 5т. + комплект программирования.
Я челу решение за 3600 предложил, со схемами.

Вообще на форуме овена, я один из самых-самых уважаемых и старых.(кстати альфа тестер ПЛК)
Но ПР- Овен, это не конкурентный продукт.
К примеру ПЛК 73 стоит дороже рублей на 500, но это ПЛК!!!!
Разница, как между тюнингованной Приорой за 1500 000 и БМВ драйв серийной за те же деньги.


Цитата(BROMBA @ 22.9.2013, 14:38) *
ОВЕН ПЛК-150 опять же. Там всё есть. П/О покупать не надо, переходников не надо. Ethernet + бесплатная CodeSys; а RS-232-шлейф идет в комплекте.

Нет уж тогда ПЛК 73 к примеру.
Но для данной задачи-это слишком дорого.

Сообщение отредактировал serge197a - 22.9.2013, 15:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 22.9.2013, 15:41
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



http://www.delta-electronics.info/PLC
выбрать можно под себя...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 22.9.2013, 15:43
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(serge197a @ 22.9.2013, 16:23) *
Вообще на форуме овена, я один из самых-самых уважаемых и старых.
С чем тебя и поздравляю. Осталось только научиться отличать ПЛК110 от ПР110 laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serge197a
сообщение 22.9.2013, 16:00
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764



Цитата(cauto @ 22.9.2013, 16:43) *
С чем тебя и поздравляю. Осталось только научиться отличать ПЛК110 от ПР110 laugh.gif

А это здесь при чем?
Мой ник на Овен lara197.
можно зайти. только реальная помощь.... и безвозмездная трата собственного времени.

Или будете спорить, что zentec дешевле и функциональнее, а Пр 114 лучше чем лого? Это же очевидные вещи.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mrspy
сообщение 22.9.2013, 19:41
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668



Большое всем спасибо за ответы, буду пробовать ОВЕН
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 22.9.2013, 19:50
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Что-то вы такое странное делаете. Если речь идет об аварийном проветривании помещения, то производительность его что летом, что зимой - должны быть одинаковыми.
К тому же зима бывает разная. В один день может быть в Москве -30, а в другой +10.
В общем давайте функциональную схему вентустановки в студию, а то сейчас наавтоматизируете, что мама не горюй.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mrspy
сообщение 22.9.2013, 20:03
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668



Там склад азота. проветривается при предельной концентрации. Схема , пока только в голове smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 23.9.2013, 8:07
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(Rus75 @ 22.9.2013, 19:50) *
Что-то вы такое странное делаете. Если речь идет об аварийном проветривании помещения, то производительность его что летом, что зимой - должны быть одинаковыми.
К тому же зима бывает разная. В один день может быть в Москве -30, а в другой +10.
В общем давайте функциональную схему вентустановки в студию, а то сейчас наавтоматизируете, что мама не горюй.

аналогичные мысли посещали... если речь о предельных концентрациях, то тогда в силу вступает ПДК (предельно допустим конц), а там уже и пороги 1 и 2, свои требования от МЧС и спец контроллера и пошло и поехало... занимался такими проектами, и ПДК, ДВР (до взрывоопасной концентрации), и вкл вентиляции, и оповещение ....

буквально недавно делал проект для газовиков... там конроль одеранта, газа, причем на улице при температуре до -45..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 23.9.2013, 8:38
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Цитата(Mrspy @ 22.9.2013, 21:03) *
Там склад азота. проветривается при предельной концентрации. Схема , пока только в голове smile.gif

А заслонка у вас что делает? Если вы достигаете предельной концентрации, то вам надо как можно быстрее ее снизить, и тогда заслонка, ограничивающая приток холодного воздуха с улицы вам противопоказана. Нужна полноценная приточка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 23.9.2013, 10:15
Сообщение #23


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(wild @ 21.9.2013, 22:40) *
Поддержу коллегу, Овен 114 неплох.

работал с ПР110...соглашусь - неплох!...ну а ПР114... с учетом того, что вход только 0-10 В и цепь питания - 24-х вольтовая - проще и дешевле ПЛК уже брать...там чуть дороже, но зато на порядок функциональнее... но - правда там CodeSys...
Цитата(BROMBA @ 22.9.2013, 16:38) *
Zelio 2.
ОВЕН ПЛК-150 опять же. Там всё есть. П/О покупать не надо, переходников не надо. Ethernet + бесплатная CodeSys; а RS-232-шлейф идет в комплекте.

ну...судя по уровню вопроса - я бы рекомендовал бы Zelio - однозначно...но с чего Вы решили, что человек задавший подобный вопрос в состоянии CodeSys освоить?.... laugh.gif

Сообщение отредактировал Usach - 23.9.2013, 10:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mrspy
сообщение 23.9.2013, 13:28
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668



Цитата(Usach @ 23.9.2013, 11:15) *
ну...судя по уровню вопроса - я бы рекомендовал бы Zelio - однозначно...но с чего Вы решили, что человек задавший подобный вопрос в состоянии CodeSys освоить?.... laugh.gif

А что сложного для инженера электрика или автоматчика в языке релейных схем?



Цитата(Rus75 @ 23.9.2013, 9:38) *
А заслонка у вас что делает? Если вы достигаете предельной концентрации, то вам надо как можно быстрее ее снизить, и тогда заслонка, ограничивающая приток холодного воздуха с улицы вам противопоказана. Нужна полноценная приточка.


Я признаться в технологию не особо вдавался и пока спросить не у кого, есть только голое задание от раздела ОВ. Как появится подробная информация - сообщу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 23.9.2013, 20:43
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(Usach @ 23.9.2013, 11:15) *
работал с ПР110...соглашусь - неплох!...ну а ПР114... с учетом того, что вход только 0-10 В и цепь питания - 24-х вольтовая - проще и дешевле ПЛК уже брать...там чуть дороже, но зато на порядок функциональнее... но - правда там CodeSys...

Когда мы брали ПР-114 они нам в два раза дешевле обошлись чем прайс. Сейчас работают на мехстоке и химстоке одной из ТЭЦ в типовых шкафах управления насосами. Особой проблемы не было, кроме большой погрешности каналов измерений по сравнению с ПЛК National Instruments серии CompactRIO, которые стояли в остальных шкафах основной системы управления технологической цепочкой.
Прикрепленный файл  IMG_20130420_140502.jpg ( 1,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 32


Сообщение отредактировал wild - 23.9.2013, 20:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
poludenny
сообщение 24.9.2013, 8:41
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943



Цитата(' date='23.9.2013, 10:15) *
CodeSys


Для данной задачи осваивать CodeSys - это жесть. Ну разве что еще в будущем пригодитьбся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 24.9.2013, 12:13
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Цитата(Mrspy @ 23.9.2013, 14:28) *
Я признаться в технологию не особо вдавался и пока спросить не у кого, есть только голое задание от раздела ОВ. Как появится подробная информация - сообщу.

Ну так выложите задание. очень интересно, чего там ОВ-шники изобрели. За ними тоже порой глаз да глаз нужен, а то порой такого нафантазируют, что мама не горюй.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mrspy
сообщение 24.9.2013, 20:58
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668



Задание от ОВ
Предусмотреть электроподключение крышного вентилятора DVS SILEO 400DS ERP.
Аварийный вентилятор должен включаться только при срабатывании газового датчика.
Напряжение: 400 B; Частота: 50Гц; Фазность:3; Мощность: 123 Вт; Ток: 0,255 А; Частота вращения: 2488 1/мин.

Прошу предусмотреть кнопки вкл/выкл для вентиляторов В9 и В9.1 в обслуживаемом помещении.
Вентилятор устанавливается в помещении 138 (склад азота). Подключение вентилятора выполняется в электрической части проекта. Управляющие сигналы от газоанализатора при достижению пороговых значений концентрации кислорода (менее 19% и более 23%) предусмотрены в разделе 75048-1.1-АК (схема будет выдана позже)

Выполнить подключение клапана с электроприводом. Подобрать привод плавного регулирования для клапана ЗВУ 600х350 (см. ПРИЛОЖЕНИЕ4).
Работа вентилятора В9 совмещена с работой клапана ЗВУ.
При вкл. Вентилятора, открывается клапан:
- летом на 90 град.,
- зимой на 30 град.
При выкл. Вентилятора, клапан должен закрываться.

При срабатывании газоанализатора оба вентилятора В9 и В9.1 должны включиться автоматически, а так же должен открыться клапан ЗВУ на 90 град.

PS. как вы понимаете , не все в задании звучит складно. Например почему склад азота, а контролируем концентрацию кислорода?

Сообщение отредактировал Mrspy - 24.9.2013, 21:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 25.9.2013, 5:31
Сообщение #29


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



и зачем Вам аналоговый выход то?
импульс=времени полного открытия - открытие на 90%... импульс в три раза меньший - открытие 30%... всё елементрано реализуется на ПР110-ой... аналоговый привод на этот КВУ в разы дороже простого 3-х позиционного..плюс удорожние шкафа - то же раза в два... из-за питания 24В и контроллера с аналоговым выходом...
и Codesys учить не надо.... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 25.9.2013, 9:34
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Как я понимаю аварийный вентилятор, это В9.1, а обычный вытяжной, это В9. Приток естественный через клапан. не понятно только по какому алгоритму управляется В9, по идее он должен молотить постоянно. Вполне одобряю идею Usach. Единственное, что остается вопрос как определять температуру на улице. По идее надо делать погодозависимое управление задвижкой. Или для удешевления ставить пороговый термостат. Температуру переключения должны задать специалисты ОВ.

Для реализации наверное даже программируемое реле не нужно. Есть задатчики, которые четко выдают определенное напряжение. Берете пару таких задатчиков на 10В и 3 В и привод с управлением 0-10В, а так же пороговый термостат. И пускай этот термостат переключает ваши задатчики простой релейной схемой, а газоанализатор принудительно подключает задатчик на 10В. Еще надежнее сделать клапан нормально открытым, а все остальное как описал.
Можно сделать намного элегантнее с погодозависимым управлением задвижки на Веновском ТРМ1 http://www.owen.ru/catalog/65853132 Цена вопроса 2300руб. (думаю по факту еще дешевле). Опять используете привод с управлением 0-10В или 4-20мА. В обычном режиме приводом управляет ТРМ1, а в аварийном принудительно открывается клапан при помощи газоанализатора.
И опять таки, никакого программирования.

P.S. Блин, последняя моя работа в сфере ЖКХ научила упрощать схемы до безобразия. У них все по принципу - чем проще, тем лучше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.8.2025, 15:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных