Посоветуйте контроллер или программируемое реле |
|
|
|
21.9.2013, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668

|
Необходимо По сигналу газаанализатора допустим НО включать вентилятор = 1 релейный выход и открывать заслонку = 1 аналоговый выход
Причем заслонку открывать зимой и летом на разные углы.
То есть нужно, чтобы на контроллеры было
1 релейный выход, 1 дискретный вход, 1 аналоговый выход. Внутренние годовые часы, календарь. Желательна легкость программирования. и бесплатное ПО.
|
|
|
|
|
21.9.2013, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 22.1.2011
Пользователь №: 90580

|
Цитата(Mrspy @ 21.9.2013, 15:14)  Необходимо По сигналу газаанализатора допустим НО включать вентилятор = 1 релейный выход и открывать заслонку = 1 аналоговый выход
Причем заслонку открывать зимой и летом на разные углы.
То есть нужно, чтобы на контроллеры было
1 релейный выход, 1 дискретный вход, 1 аналоговый выход. Внутренние годовые часы, календарь. Желательна легкость программирования. и бесплатное ПО. Может быть, Вам это попробовать: http://www.owen.ru/catalog/89002684Только не уверен насчёт ГОДОВЫХ часов и календаря. Проконсультироваться насчёт программы и всего остального можно здесь: http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=12687
|
|
|
|
|
21.9.2013, 16:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Pixel 12хх или Овен ПР-114
Сообщение отредактировал cauto - 21.9.2013, 16:23
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
21.9.2013, 19:40
|
Guest Forum

|
Цитата(cauto @ 21.9.2013, 17:22)  Овен ПР-114 Поддержу коллегу, Овен 114 неплох.
|
|
|
|
|
21.9.2013, 22:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Array - программируемое реле. Подберите себе версию. сорри, нет выхода АО...
Сообщение отредактировал vladun - 21.9.2013, 22:45
|
|
|
|
|
22.9.2013, 9:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764

|
делал такое год назад. Схема+ запрограммированное пр LOGO!+программа. 3600р. Безнал. предоплата. Все документы. Платите только за реле. Врят-ли найдете реле дешевле. К примеру ПР114-это около 4т+2т комплект для программирования...
Да, реле естественно новое. В наличии 20шт.
Сообщение отредактировал serge197a - 22.9.2013, 9:49
|
|
|
|
|
22.9.2013, 9:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943

|
Zelio
|
|
|
|
|
22.9.2013, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Кстати, аналоговый выход можно заменить на делитель напряжения, коммутируемый двумя RO
|
|
|
|
|
22.9.2013, 11:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(serge197a @ 22.9.2013, 10:49)  пр LOGO! А что у LOGO есть аналоговый выход?
|
|
|
|
|
22.9.2013, 13:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764

|
Вообще выходы типа АО у LOGO! есть, но в данном случае предлагается вместо аналогового выхода использовать дискретный сигнал, разной длительностью. Заслонку использовать с сигналом "открыть-закрыть". Отсюда и цена бюджетная. ПР с аналоговым выходом значительно дороже.
Да, вот еще вспомнил!!! Есть контроллер ZENTEC. (3 AI, 2AO+DI+DO) РЕКОМЕНДУЮ. Так же имеется в наличии.
Сообщение отредактировал serge197a - 22.9.2013, 13:10
|
|
|
|
|
22.9.2013, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 991
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063

|
Цитата А что у LOGO есть аналоговый выход? два умеет поддерживать, как модуль расширения, 10 бит. owen в этом плане симпатичнее выглядит, все на борту. но в нашем колхозе не доступен. по стоимости вышеназванного модуля ПР114 кто может просвятить?
Сообщение отредактировал Ka3ax - 22.9.2013, 13:29
|
|
|
|
|
22.9.2013, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(Mrspy @ 21.9.2013, 15:14)  То есть нужно, чтобы на контроллеры было
1 релейный выход, 1 дискретный вход, 1 аналоговый выход. Внутренние годовые часы, календарь. Но уж если изворачиваться с DO, с целью удешевления, то Овеновские ПР-110 вместе с комплектом для программирования (который,кстати стоит совсем даже и не 2т  ) всё равно обойдутся дешевле. P.S. То Ka3ax. http://www.owen.ru/catalog/89002684
Сообщение отредактировал cauto - 22.9.2013, 13:31
|
|
|
|
|
22.9.2013, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(poludenny @ 22.9.2013, 9:52)  Zelio Zelio 2. ОВЕН ПЛК-150 опять же. Там всё есть. П/О покупать не надо, переходников не надо. Ethernet + бесплатная CodeSys; а RS-232-шлейф идет в комплекте.
Сообщение отредактировал BROMBA - 22.9.2013, 13:53
|
|
|
|
|
22.9.2013, 15:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764

|
Цитата(cauto @ 22.9.2013, 14:29)  Но уж если изворачиваться с DO, с целью удешевления, то Овеновские ПР-110 вместе с комплектом для программирования (который,кстати стоит совсем даже и не 2т  ) всё равно обойдутся дешевле. P.S. То Ka3ax. http://www.owen.ru/catalog/89002684сам-то понял, что написал? Там цены от 5т. + комплект программирования. Я челу решение за 3600 предложил, со схемами. Вообще на форуме овена, я один из самых-самых уважаемых и старых.(кстати альфа тестер ПЛК) Но ПР- Овен, это не конкурентный продукт. К примеру ПЛК 73 стоит дороже рублей на 500, но это ПЛК!!!! Разница, как между тюнингованной Приорой за 1500 000 и БМВ драйв серийной за те же деньги. Цитата(BROMBA @ 22.9.2013, 14:38)  ОВЕН ПЛК-150 опять же. Там всё есть. П/О покупать не надо, переходников не надо. Ethernet + бесплатная CodeSys; а RS-232-шлейф идет в комплекте. Нет уж тогда ПЛК 73 к примеру. Но для данной задачи-это слишком дорого.
Сообщение отредактировал serge197a - 22.9.2013, 15:25
|
|
|
|
|
22.9.2013, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
|
|
|
|
|
22.9.2013, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(serge197a @ 22.9.2013, 16:23)  Вообще на форуме овена, я один из самых-самых уважаемых и старых. С чем тебя и поздравляю. Осталось только научиться отличать ПЛК110 от ПР110
|
|
|
|
|
22.9.2013, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764

|
Цитата(cauto @ 22.9.2013, 16:43)  С чем тебя и поздравляю. Осталось только научиться отличать ПЛК110 от ПР110  А это здесь при чем? Мой ник на Овен lara197. можно зайти. только реальная помощь.... и безвозмездная трата собственного времени. Или будете спорить, что zentec дешевле и функциональнее, а Пр 114 лучше чем лого? Это же очевидные вещи.
|
|
|
|
|
22.9.2013, 19:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668

|
Большое всем спасибо за ответы, буду пробовать ОВЕН
|
|
|
|
|
22.9.2013, 19:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Что-то вы такое странное делаете. Если речь идет об аварийном проветривании помещения, то производительность его что летом, что зимой - должны быть одинаковыми. К тому же зима бывает разная. В один день может быть в Москве -30, а в другой +10. В общем давайте функциональную схему вентустановки в студию, а то сейчас наавтоматизируете, что мама не горюй.
|
|
|
|
|
22.9.2013, 20:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668

|
Там склад азота. проветривается при предельной концентрации. Схема , пока только в голове
|
|
|
|
|
23.9.2013, 8:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(Rus75 @ 22.9.2013, 19:50)  Что-то вы такое странное делаете. Если речь идет об аварийном проветривании помещения, то производительность его что летом, что зимой - должны быть одинаковыми. К тому же зима бывает разная. В один день может быть в Москве -30, а в другой +10. В общем давайте функциональную схему вентустановки в студию, а то сейчас наавтоматизируете, что мама не горюй. аналогичные мысли посещали... если речь о предельных концентрациях, то тогда в силу вступает ПДК (предельно допустим конц), а там уже и пороги 1 и 2, свои требования от МЧС и спец контроллера и пошло и поехало... занимался такими проектами, и ПДК, ДВР (до взрывоопасной концентрации), и вкл вентиляции, и оповещение .... буквально недавно делал проект для газовиков... там конроль одеранта, газа, причем на улице при температуре до -45..
|
|
|
|
|
23.9.2013, 8:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Цитата(Mrspy @ 22.9.2013, 21:03)  Там склад азота. проветривается при предельной концентрации. Схема , пока только в голове  А заслонка у вас что делает? Если вы достигаете предельной концентрации, то вам надо как можно быстрее ее снизить, и тогда заслонка, ограничивающая приток холодного воздуха с улицы вам противопоказана. Нужна полноценная приточка.
|
|
|
|
|
23.9.2013, 10:15
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
Цитата(wild @ 21.9.2013, 22:40)  Поддержу коллегу, Овен 114 неплох. работал с ПР110...соглашусь - неплох!...ну а ПР114... с учетом того, что вход только 0-10 В и цепь питания - 24-х вольтовая - проще и дешевле ПЛК уже брать...там чуть дороже, но зато на порядок функциональнее... но - правда там CodeSys... Цитата(BROMBA @ 22.9.2013, 16:38)  Zelio 2. ОВЕН ПЛК-150 опять же. Там всё есть. П/О покупать не надо, переходников не надо. Ethernet + бесплатная CodeSys; а RS-232-шлейф идет в комплекте. ну...судя по уровню вопроса - я бы рекомендовал бы Zelio - однозначно...но с чего Вы решили, что человек задавший подобный вопрос в состоянии CodeSys освоить?....
Сообщение отредактировал Usach - 23.9.2013, 10:31
|
|
|
|
|
23.9.2013, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668

|
Цитата(Usach @ 23.9.2013, 11:15)  ну...судя по уровню вопроса - я бы рекомендовал бы Zelio - однозначно...но с чего Вы решили, что человек задавший подобный вопрос в состоянии CodeSys освоить?....  А что сложного для инженера электрика или автоматчика в языке релейных схем? Цитата(Rus75 @ 23.9.2013, 9:38)  А заслонка у вас что делает? Если вы достигаете предельной концентрации, то вам надо как можно быстрее ее снизить, и тогда заслонка, ограничивающая приток холодного воздуха с улицы вам противопоказана. Нужна полноценная приточка. Я признаться в технологию не особо вдавался и пока спросить не у кого, есть только голое задание от раздела ОВ. Как появится подробная информация - сообщу.
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
23.9.2013, 20:43
|
Guest Forum

|
Цитата(Usach @ 23.9.2013, 11:15)  работал с ПР110...соглашусь - неплох!...ну а ПР114... с учетом того, что вход только 0-10 В и цепь питания - 24-х вольтовая - проще и дешевле ПЛК уже брать...там чуть дороже, но зато на порядок функциональнее... но - правда там CodeSys... Когда мы брали ПР-114 они нам в два раза дешевле обошлись чем прайс. Сейчас работают на мехстоке и химстоке одной из ТЭЦ в типовых шкафах управления насосами. Особой проблемы не было, кроме большой погрешности каналов измерений по сравнению с ПЛК National Instruments серии CompactRIO, которые стояли в остальных шкафах основной системы управления технологической цепочкой.
IMG_20130420_140502.jpg ( 1,17 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 32
Сообщение отредактировал wild - 23.9.2013, 20:46
|
|
|
|
|
24.9.2013, 8:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943

|
Цитата(' date='23.9.2013, 10:15)  CodeSys Для данной задачи осваивать CodeSys - это жесть. Ну разве что еще в будущем пригодитьбся.
|
|
|
|
|
24.9.2013, 12:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Цитата(Mrspy @ 23.9.2013, 14:28)  Я признаться в технологию не особо вдавался и пока спросить не у кого, есть только голое задание от раздела ОВ. Как появится подробная информация - сообщу. Ну так выложите задание. очень интересно, чего там ОВ-шники изобрели. За ними тоже порой глаз да глаз нужен, а то порой такого нафантазируют, что мама не горюй.
|
|
|
|
|
24.9.2013, 20:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668

|
Задание от ОВ Предусмотреть электроподключение крышного вентилятора DVS SILEO 400DS ERP. Аварийный вентилятор должен включаться только при срабатывании газового датчика. Напряжение: 400 B; Частота: 50Гц; Фазность:3; Мощность: 123 Вт; Ток: 0,255 А; Частота вращения: 2488 1/мин.
Прошу предусмотреть кнопки вкл/выкл для вентиляторов В9 и В9.1 в обслуживаемом помещении. Вентилятор устанавливается в помещении 138 (склад азота). Подключение вентилятора выполняется в электрической части проекта. Управляющие сигналы от газоанализатора при достижению пороговых значений концентрации кислорода (менее 19% и более 23%) предусмотрены в разделе 75048-1.1-АК (схема будет выдана позже)
Выполнить подключение клапана с электроприводом. Подобрать привод плавного регулирования для клапана ЗВУ 600х350 (см. ПРИЛОЖЕНИЕ4). Работа вентилятора В9 совмещена с работой клапана ЗВУ. При вкл. Вентилятора, открывается клапан: - летом на 90 град., - зимой на 30 град. При выкл. Вентилятора, клапан должен закрываться.
При срабатывании газоанализатора оба вентилятора В9 и В9.1 должны включиться автоматически, а так же должен открыться клапан ЗВУ на 90 град.
PS. как вы понимаете , не все в задании звучит складно. Например почему склад азота, а контролируем концентрацию кислорода?
Сообщение отредактировал Mrspy - 24.9.2013, 21:01
|
|
|
|
|
25.9.2013, 5:31
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
и зачем Вам аналоговый выход то? импульс=времени полного открытия - открытие на 90%... импульс в три раза меньший - открытие 30%... всё елементрано реализуется на ПР110-ой... аналоговый привод на этот КВУ в разы дороже простого 3-х позиционного..плюс удорожние шкафа - то же раза в два... из-за питания 24В и контроллера с аналоговым выходом... и Codesys учить не надо....
|
|
|
|
|
25.9.2013, 9:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Как я понимаю аварийный вентилятор, это В9.1, а обычный вытяжной, это В9. Приток естественный через клапан. не понятно только по какому алгоритму управляется В9, по идее он должен молотить постоянно. Вполне одобряю идею Usach. Единственное, что остается вопрос как определять температуру на улице. По идее надо делать погодозависимое управление задвижкой. Или для удешевления ставить пороговый термостат. Температуру переключения должны задать специалисты ОВ. Для реализации наверное даже программируемое реле не нужно. Есть задатчики, которые четко выдают определенное напряжение. Берете пару таких задатчиков на 10В и 3 В и привод с управлением 0-10В, а так же пороговый термостат. И пускай этот термостат переключает ваши задатчики простой релейной схемой, а газоанализатор принудительно подключает задатчик на 10В. Еще надежнее сделать клапан нормально открытым, а все остальное как описал. Можно сделать намного элегантнее с погодозависимым управлением задвижки на Веновском ТРМ1 http://www.owen.ru/catalog/65853132 Цена вопроса 2300руб. (думаю по факту еще дешевле). Опять используете привод с управлением 0-10В или 4-20мА. В обычном режиме приводом управляет ТРМ1, а в аварийном принудительно открывается клапан при помощи газоанализатора. И опять таки, никакого программирования. P.S. Блин, последняя моя работа в сфере ЖКХ научила упрощать схемы до безобразия. У них все по принципу - чем проще, тем лучше.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|