Норма минимального напора воды в жилых зданиях за пределами РФ Опции

[alexandrpjatkov]

Да причем здесь зауженные диаметры, если на 3-х этажный многоэтажный дом (высотой от вводного трубопровода до сан. прибора последнего этажа - 12 метров) подается давление в 20 метров...

При том, что с увеличением диаметра трубы серьезно снижаются потери напора по длине трубопровода...
Кстати 20 метров для трехэтажки позаглаза должно хватить. Живу в пятиеэтажке, которая стоит примерно на 20 метрах напора (что то в районе 20-25 м. точно не помню) на напор воды никогда не жаловался. Все потому, что водопровод спроектировал грамотный спец и монтажники от проекта не отклонились (знаю лично и проектировщика и людей из ЖЭУ которые показали рабочую документацию, и проект дома я тоже недавно видел).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.9.2013, 9:56

[alexandrpjatkov]

Да причем здесь зауженные диаметры, если на 3-х этажный многоэтажный дом (высотой от вводного трубопровода до сан. прибора последнего этажа - 12 метров) подается давление в 20 метров...

При том, что с увеличением диаметра трубы серьезно снижаются потери напора по длине трубопровода...
Кстати 20 метров для трехэтажки позаглаза должно хватить. Живу в пятиеэтажке, которая стоит примерно на 20 метрах напора (что то в районе 20-25 м. точно не помню) на напор воды никогда не жаловался. Все потому, что водопровод спроектировал грамотный спец и монтажники от проекта не отклонились (знаю лично и проектировщика и людей из ЖЭУ которые показали рабочую документацию, и проект дома я тоже недавно видел).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.9.2013, 9:56

[Vin_il]

наверное живете на 1-м этаже)

[alexandrpjatkov]

наверное живете на 1-м этаже)

Живу на втором, на пятом живут мои родственники-у них тоже с напором все нормально...

[Usach]

Итак, приличные жильцы в виде Khomenko_A_S и Usach(и присоединившиеся к ним ) устанавливают себе приличные эуропейские смесители Oras Saga , Grohe и довольны как пингвины.

злоба так и хлещет - вот, мол ...э-э-э - пингвины! Понакупают себе "еуропэйской" сантехники - не могут спокойно из шайки ковшиком помыться, что ли??!!

В стояке давление 3 кгс(против которого никто против ничего не имеет), Хоменко у себя в Херсоне включает свой смеситель на полную и за одну минуту получает 18 литров воды(пост 19), а вот Усач у себя в Новоссибе за эту же минуту получает всего 5,5 литров(п. 80).

зачем ерунду писать то? какие 18 литров через 15-ю подводку то?!!... только если из шарика приваренного к стояку...и - то, шарик должен быть как минимум 40-ым....

… а другой орет на всю ивановку – козлы эти проектанты и нормотворцы не могут дать нормально помыться порядочным жильцам.

а что ему "орать" то? молодцы, проектировщики - хорошо отработали...

Хоменко у включает свой смеситель на полную и за одну минуту получает 18 литров воды, а вот Усач у себя за эту же минуту получает шишь, т.к. у Хоменко смеситель при 18 л/мин просаживает 3 кгс(пост 19).

что говорит только о том, что стояк расчитан НЕВЕРНО по пропускной способности....две точки водоразбора открыли - и он "потух"... блеск!....и не надо "тонко" намекать про 18 литров, секундный водоразбор - он считается с ДИКИМ запасом по водопотреблению...если Вы не в курсе...

А в этот момент соседи Хоменко прослышав какой у него классный напор и расход на смесителе покупают себе такие же

вот, сволочи - а?... ну вот хочется им хорошую сантехнику...хлядь - а у суседа она есть...ну - как, спрашивают?...Хорошая!... ну - думают - надо и нам взять....а кто у проектировщика разрешение спросил?!! Чего вам покупать: новый ковши - из шайки мыться, или грохе какой-нибудь!!... ну - никаких понятий!!

... и в один прекрасный вечер штук пять пингвинов хотят принять душ - включают чудо смесители, и…. начинается ор – проектанты хреновы дайте людям помыться нормально!

ну, вот что творят, хады! никаких понятий!! какое право они имеют с проектантов что-то требовать, правда? если сеть настолько хреновую спроектировали, что она на двух точках разбора "протухла" , так теперь же что - все на этаже должны нормальную сантехнику поставить, что ли??!... облезут - и неровно обрастут!!...быдлу неположено...

А там оказалось тоже засада - при нормированном потреблении(130 литр/чел/сутки, Берлин) платишь 3 еуро за м.куб, потребляешь более нормы выкладывай 8 евриков за куб.

да Ваше какое ...проектантское дело!!! Вы меня в кубах ограничивать будете, что ли??! Водопаёк установите??! сколько я воды трачу, когда своё общирное подмываю - НЕ ВАШЕ ДЕЛО!! ... Вы мне условия обеспечьте, чтоб НОРМАЛЬНАЯ сантехника, НОРМАЛЬНО работала...Расход мне минимальный обеспечьте - а в карман мне заглядывать не надо!! сначала намёки, что мне горхе не по-карману, теперь - что помыться денег нет....Вы совсем краёв не видите??!!

На этой оптимистичной ноте и распрощаюсь из темы

для чего писал? ... поиздеваться над пингвинами...которым опять 3 метра напроектирует?

[Khomenko_A_S]

вот, сволочи - а?... ну вот хочется им хорошую сантехнику...хлядь - а у суседа она есть...ну - как, спрашивают?...Хорошая!... ну - думают - надо и нам взять....а кто у проектировщика разрешение спросил?!! Чего вам покупать: новый ковши - из шайки мыться, или грохе какой-нибудь!!... ну - никаких понятий!!

При заселении надо кровью подписываться в договоре о незаменимости сантехники, или как?
А у меня смесители непонятно какие. Выбирала жена, по внешнему виду.
Почему я в магазине должен думать какой мне смеситель "можно" какой "нельзя".

З.Ы. А перерасход электроэнергии на создание "излишнего" напора=0.00272 *15/0.2=0.2 кВт час/метр куб.
при повышении напора на 15 метров и КПД- 20 %, при условии круглосуточной потребности в подкачке. МНОГО???

[alexandrpjatkov]

для чего писал? ... поиздеваться над пингвинами...которым опять 3 метра напроектирует?

Вот именно.. Лучше бы пошли на обслуживание сетей, да может какой косяк монтажников и эксплкатационщиков выявили... Ато по вошим постам получается, что про работоспособность сети только проектировщики должны думать, а монтажники и эксплуатационщики за состоянием сети (своевременное обследование труб, их своевременная замена, соответствие проекту и т.п.) следить не должны, а только за счет насоса всю сеть продавливать...
Ниже привожу цитаты из "Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"

5.8.3. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать:
г) предотвращение образования конденсата на поверхности трубопроводов водопровода и канализации;

Я ни разу не видел чтобы эксплуатационщики занимались на стояках предотвращением образования конденсата. Например позаботитлись бы об их теплоизоляции (стояки -это епархия эксплуатационщиков). А от этого стояки ржавеют , повышаются потери напора, и жильцы верхних этажей (о которых вы так печётесь) недополучают напор.

5.8.7. Работники организаций по обслуживанию жилищного фонда должны разъяснять потребителям необходимость соблюдения настоящих правил пользования водопроводом и канализацией:

а) содержать в чистоте унитазы, раковины и умывальники;

б) не допускать поломок, установленных в квартире санитарных приборов и арматуры;

в) не выливать в унитазы, раковины и умывальники легковоспламеняющиеся жидкости и кислоты;

г) не бросать в унитазы песок, строительный мусор, тряпки, кости, стекло, металлические и деревянные предметы;

д) не допускать непроизводственного расхода водопроводной воды, постоянного протока при водопользовании, утечек через водоразборную арматуру;

е) не пользоваться санитарными приборами в случае засора в канализационной сети;

ж) немедленно сообщать эксплуатационному персоналу обо всех неисправностях системы водопровода и канализации;

з) оберегать санитарные приборы и открыто проложенные трубопроводы от ударов, механических нагрузок;

и) оберегать пластмассовые трубы (полиэтиленовые канализационные стояки и подводки холодной воды) от воздействия высоких температур, механических нагрузок, ударов, нанесения царапин на трубах, красить полиэтиленовые трубы и привязывать к ним веревки;

к) для очистки наружной поверхности пластмассовой трубы пользоваться мягкой влажной тряпкой, категорически запрещается применять металлические щетки;

л) при засорах полиэтиленовых канализационных труб запрещается пользоваться стальной проволокой, пластмассовые трубопроводы прочищать отрезком полиэтиленовой трубы диаметром до 25 мм или жестким резиновым шлангом.

а) содержать в чистоте унитазы, раковины и умывальники-про это мне никто не разъяснял, хоть это и так ясно...

в) про то , что я не должен выливать в унитаз всякие химикаты мне никто не разъяснял

г) про не бросать песок мне никто не разъяснял

д) утечки без ремонта могут стоять по несколько дней (если это не в квартире)

е) про не пользоваться сантехникой в случае засора никто не разъяснял (хоть это конечно и дураку ясно)

И еще:

5.3.1....Качество воды, подаваемой в системы горячего водоснабжения жилого дома, должно отвечать требованиям ГОСТов.

Вы часто видели, что на вводе в здание стоят фильтры (не просто механические, а именно водоподготовка)? А ведь плохое качество воды элементарно увелчивает зарастание труб, а соответственно и снижается напор в системе...

5.3.10. Перебои в горячем водоснабжении верхних этажей многоэтажного жилого дома необходимо устранять с участием специалистов проектной, наладочной или другой специализированной организации.

За 10 лет работы, меня как проектировшика никто не вызывал на спроектированные мной объекты по этому поводу. Остается только догадываться, что либо все нормально работает, либо эксплуатационщики занимаются самодеятельностью (это как вы в соседней теме посоветовали товарисчу договориться с соседом и поставить в подвале свою насосную станцию) чем, мягко говоря , просто выходят за пределы своей компетенции...
Вышеупомянутые правила я прикрепил в сообщении, а заодно и здесь сбросил

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.9.2013, 17:12

Прикрепленные файлы

 ___________________________________________________________________________.doc ( 867,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[SVKan]

Вы это бабушкам с дедушками рассказывайте, а мне не надо, у меня всё работает на минимальном давлении. А чтобы не жрало давление, надо не кривыми руками монтировать, тогда всё отлично вписывается в СНиПовские нормы и еще остаётся
Фильтрик хотите с душиком массажным? Ноу проблем, стройте себе особняк и ставьте хоть фонтаны. Но за свой счёт, а не за счёт бабушек. Многоквартирка - это определенный стандарт, вклячивать в него всё, что заблагорассудится, нельзя. И насосы ставить нельзя для фонтанов-душиков-фильтриков

Действительно, буржуи недорезанные. Фильтр хотят с осмосом. Пусть вонючую воду из под крара пьют...

Наивный Ничего Вы не дождётесь, окромя мантр, что без 60 метров напора ну ничего сделать невозможно
(45 на пожарном рукаве человека с ног сшибает, вдвоём держат, а на смеситель им 60 подавай )

Речь шла про 20 метров на верхнем этаже.
Прописанные в СП кстати. Даже туда уже внесли, согласились, что 3 метра это ни о чем...

так ведь кроме насоса и по вашему малых СНиПовских напоров есть еще и другие причины малого напора на верхних этажах-зауженные диаметры (как проектировщиками так и монтажниками), чрезмерная нагрузка сантехническими приборами на один стояк (когда допустим вместо 3 сантехприборов (унитаз-раковина-ванна) нацеплено еще куча всякого оборудования), плюс еще заросшие трубы...

То есть то что Вы лично закладываете два метра абсолютно ни при чем?
А вот в паспорте стиралки написано, что ей надо не меньше пяти.
И действительно во всем виноваты буржуй которые ставят стиралки, посудомойки, фильтры для питьевой воды, душики гигиенические. И наверное, по Вашему мнению еще пользуются всем этим одновременнно.
Надо как бабушки в тазике стирать ручками...

Сообщение отредактировал SVKan - 27.9.2013, 17:23

[Usach]

За 10 лет работы, меня как проектировшика никто не вызывал на спроектированные мной объекты по этому поводу. Остается только догадываться, что либо все нормально работает, либо эксплуатационщики занимаются самодеятельностью (это как вы в соседней теме посоветовали товарисчу договориться с соседом и поставить в подвале свою насосную станцию) чем, мягко говоря , просто выходят за пределы своей компетенции...

а я обо што??! причем не то что бы человеку не стыдно - это в порядке вещей у небожителей!!
10 лет проектировать и ни одного своего реально работающего объекта - не то что б не наладить - в глаза не видеть!! ...на предмет - а как там вообще то?... так может и совсем не работает?... а с другой стороны - проектантам то пофигу!
а эксплуатации - хоть "за пределы своей компетенции", хоть вааще - из трусов выпрыгни - а жалобы жильцов устрани... и желательно - к сегодняшнему вечеру.... это проектанту результат не важен - нарисовал и забыл... а у эксплуатации пока реально не заработает - хоть плачь, хоть пляши - а чтоб заработало....я ж не бумажку про свою "компетенцию" людЯм покажу... я ж йм воду дать должен...на смеситель, который по законам физики работать при таком напоре не должен... а у меня - заработает!... ... иначе - просто без работы останусь - да и всех то делов... прям так и скажут: "нет потенции - иди гайки крутить! А бумажки умные с умным видом читать тут не надо..."

[SVKan]

Я ни разу не видел чтобы эксплуатационщики занимались на стояках предотвращением образования конденсата. Например позаботитлись бы об их теплоизоляции (стояки -это епархия эксплуатационщиков). А от этого стояки ржавеют , повышаются потери напора, и жильцы верхних этажей (о которых вы так печётесь) недополучают напор.

Мда, и эти люди мне запрещают ковырять в носу?
А ничего что конденсат снаружи а трубы зарастают изнутри?
И почему по Вашему мнению об этом должна думать УК которая получила от строителей готовый дом? Может это Вы как проектировщик должны были это заложить в проекте а строители все это выполнить?

[alexandrpjatkov]

а я обо што??! причем не то что бы человеку не стыдно - это в порядке вещей у небожителей!!
10 лет проектировать и ни одного своего реально работающего объекта - не то что б не наладить - в глаза не видеть!!

Реально работающие свои объекты я видел почти все, а на последних этажах одного из них живет моя сестра (и кстати на напор не жалуется). Да и от монтажников яо своих работах только хорошие отзывы получал... А передэтим два года был рабочим на монтаже и на эксплкатации, т.е. что такое из двух "мертвых" задвижек сднлать одну "живую" я знаю не по наслышке. А так же не понаслышке знаю как монтажники вместо заложенного в проект хорошего оборудования, собирают систему по принципу "я его слепила из того что было"
Например-вот так

Или вот так

На фото-квартира
А что вы этветите на приведенные мной цитаты из правил эксплуатации, и на мои комментарии по этому поводу про недоработки эксплуататоров? Что то мне подсказывает, что ничего-ибо крыть не чем...

[alexandrpjatkov]

Мда, и эти люди мне запрещают ковырять в носу?
А ничего что конденсат снаружи а трубы зарастают изнутри?

А вам знакомы такие случаи когда труба может буквально до дыр проржаветь?

Я например видел такое...
Не ужели скажете, что это никак на напор не влияет?

[alexandrpjatkov]

И почему по Вашему мнению об этом должна думать УК которая получила от строителей готовый дом? Может это Вы как проектировщик должны были это заложить в проекте а строители все это выполнить?

Если бы я не заложил, то проект элементарно бы не прошел экспертизу, ибо есть соответствующие требования в нормативных документах. А если бы проект не прошел экспертизу, то застройщик не имел бы права начать строительство... Так что-отсутствие теплоизоляции-это косяк монтажников и УК (одни выполнили теплоизоляцию, друние не исправили косяк монтажников чем нарушили требование "Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда")

5.8.3. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать:

а) проведение профилактических работ (осмотры, наладка систем), планово-предупредительных ремонтов, устранение крупных дефектов в строительно-монтажных работах по монтажу систем водопровода и канализации (установка уплотнительных гильз при пересечении трубопроводами перекрытий и др.) в сроки, установленные планами работ организаций по обслуживанию жилищного фонда;

[Usach]

влияет...только я не пойму - Вам про то, что Вы вместо рабочего напора (15 метров - по паспорту) закладываете минимальный... а Вы всё в сторону уводите... Ведь если Вы действительно такой умный и понимающий - и про эксплуатацию, и про зарастание - так что ж Вы ТЕМ БОЛЕЕ напор с запасом то не закладываете??!
По Вашему с 3-х метров до 15-ти давление поднимется если вовремя делать "планово-предупредительные ремонты!??!!

Сообщение отредактировал Usach - 27.9.2013, 18:08

[andrey R]

Действительно, буржуи недорезанные. Фильтр хотят с осмосом. Пусть вонючую воду из под крара пьют...

Если вода в кране вонючая, надо разбираться с причинами, а не лечить следствия столь изощрённым способом. Ибо ставить в каждой квартире водоочистку - нонсенс. Это выгодно только производителям оборудования, для общества сие есть маразм. Зачем нам тогда водоканал, если каждый гражданин должен у себя на кухне дублировать его функции?

Речь шла про 20 метров на верхнем этаже.
Прописанные в СП кстати. Даже туда уже внесли, согласились, что 3 метра это ни о чем...

Три метра - это нормально, если нет приборов или оборудования, требующего больше. Стиралка? Очень хорошо, пусть будет стиралка. Накинем на счётчик, фильтр к нему. Один хрен на 10 метров не выйдем. Зачем 20? Патамушта в СП написали? Так там такого понаписали, что волосы уже не только на заднице дыбом встают, но и по всему организму.
Но речь действительно была не о том, а о хотелках усачей иметь 60 метров минимум. Ибо им так удобно монтировать что угодно и как угодно

То есть то что Вы лично закладываете два метра абсолютно ни при чем?
А вот в паспорте стиралки написано, что ей надо не меньше пяти.
И действительно во всем виноваты буржуй которые ставят стиралки, посудомойки, фильтры для питьевой воды, душики гигиенические. И наверное, по Вашему мнению еще пользуются всем этим одновременнно.
Надо как бабушки в тазике стирать ручками...

Лично я закладываю в соответствии с тем, что стоит из приборов или оборудования. На усачей не накидываю. И на фитинги для металлопласта тоже, ибо категорически против лепилова от усачей.
Есть категории жилья. В зависимости от категории должен быть стандартный набор приборов-потребителей воды с известными параметрами. И в жилье эконом-класса не место душикам гигиеническим и прочим фонтанам

[alexandrpjatkov]

влияет...только я не пойму - Вам про то, что Вы вместо рабочего напора (15 метров - по паспорту) закладываете минимальный... а Вы всё в сторону уводите...

Я говорю про то, что если каждый будет нормально работать (проектировщик, монтажник и эксплуатационщик) в соответствии с нормами-все нормально работать будет. А если по нормам будет работать только проектировщик (иначе его проект забракуют), а монтажник побежит вместо заложенного в проект покупать то что подещевле, а после всего этого эксплуатационщик вместо того чтобы устранить косяк монтажника будет стараться просто продавить все это насосом-тогда да система получится нерабочая. И получит за этов том числе и эксплуатационщик (ибо не устранил косяк монтажника). А если если это косяк проектировщика-нужно идти к нему или вызывать его к себе. (когда нужно было-я ездил за несколько тысяч км. на строящиеся объекты)

[alexandrpjatkov]

По Вашему с 3-х метров до 15-ти давление поднимется если вовремя делать "планово-предупредительные ремонты!??!!

до пятнадцати может и не поднимется (зависит от длины сетей и от их состояния), а вот с 3 до 8 метров подняли когда делали реконструкцию здания по моему халтурному проекту (фактически я просто скопировал стары проект здания, а другой человек проследил чтобы все соответствовало проекту)...

По Вашему с 3-х метров до 15-ти давление поднимется если вовремя делать "планово-предупредительные ремонты!??!!

Я вел речь не только про планово-предупредительные ремонты а про то, что УК вообще то должна ликвидировать косяки допущеные монтажниками и вполне себе нехило влияющие на потери напора...

[alexandrpjatkov]

влияет...только я не пойму - Вам про то, что Вы вместо рабочего напора (15 метров - по паспорту)

А я вам уже говорил, что когда станет известен полностью набор сантехники в квартире вплоть до марок (дизайн-проект, требования архитектора, требования непосредственно заказчика) вот тогда буду расчитывать все полностью учитывать-а иначе-вот вам минимальные необходимые напоры и нормы водопотребления (это вопрос дополнительных объёмов работы и дополнительной оплаты).

Ведь если Вы действительно такой умный и понимающий - и про эксплуатацию, и про зарастание - так что ж Вы ТЕМ БОЛЕЕ напор с запасом то не закладываете??!

Стопроцентной "защиты от дурака" (это не оскорбление в Ваш адрес) к сожалению не существует...

[SVKan]

А вам знакомы такие случаи когда труба может буквально до дыр проржаветь?

Я например видел такое...
Не ужели скажете, что это никак на напор не влияет?

Вы все таки опреелитесь, ржавеет до дыр или зарастает. Это абсолютно разны вещи никак между собой не связанные. Кстати если трубу покрасить то даже мокрая практичеси не ржавеет...

[SVKan]

Если вода в кране вонючая, надо разбираться с причинами, а не лечить следствия столь изощрённым способом. Ибо ставить в каждой квартире водоочистку - нонсенс. Это выгодно только производителям оборудования, для общества сие есть маразм. Зачем нам тогда водоканал, если каждый гражданин должен у себя на кухне дублировать его функции?

Вы за пределы Ма-асквы выезжали?
У нас больше оловины страны с хреновой водой живет. Причина известна - очистные или не работают или работают фигово.
Что дальше должен делать человек?
У нас вон в области знаю такой городок. Мэр понимаешь ли вообще открыто заявил, что вода не питьевая и покупайте фильтры.
Что предлагаете?

Три метра - это нормально, если нет приборов или оборудования, требующего больше. Стиралка? Очень хорошо, пусть будет стиралка. Накинем на счётчик, фильтр к нему. Один хрен на 10 метров не выйдем. Зачем 20? Патамушта в СП написали? Так там такого понаписали, что волосы уже не только на заднице дыбом встают, но и по всему организму.

Если по мне.ю то нормальное давление это 30-40 метров...
При таком все работает хорошо и без всяких проблем.

Но речь действительно была не о том, а о хотелках усачей иметь 60 метров минимум. Ибо им так удобно монтировать что угодно и как угодно

Не перевирайте. Речь была о том, что надо в проекты закладывать не 2-3 метра, а 20.
На что от Вас посыпались аргументы, что на нижних этажах может получиться 50-60 метров и все порвет нафиг.
Я полностью согласен с усачем в той части, что ничего ниоткуда при шести барах не оторвет. У нас у народа бойлеров уже море стоит, поднимает и д шести метров. А в многоэтажках внизу по ночам и больше бывает. Отрывать начинает далеко после 10.

Лично я закладываю в соответствии с тем, что стоит из приборов или оборудования. На усачей не накидываю. И на фитинги для металлопласта тоже, ибо категорически против лепилова от усачей.
Есть категории жилья. В зависимости от категории должен быть стандартный набор приборов-потребителей воды с известными параметрами. И в жилье эконом-класса не место душикам гигиеническим и прочим фонтанам

Вы категории свои пересмотрите. Не надо все сводить к гетто.
В той же Московии сколько однушечка стоит? А смеситель с гигиеническим душиком четыре рубля.
Разницу понимаете?
Гигиениеческий душ, равно как и стиралка давно уже не предмет роскоши. Не говоря уже о лейке для душа чуть побольше диаметром, которая тоже давления попросит...

[alexandrpjatkov]

Вы все таки опреелитесь, ржавеет до дыр или зарастает. Это абсолютно разны вещи никак между собой не связанные.

Я знаю, но обе эти вещи приводят к уменьщению условного прохода и увеличению потерь напора....

Кстати если трубу покрасить то даже мокрая практичеси не ржавеет...

Так же знаком с этим, но краска может облупиться, да и вообще красят трубы далеко не всегда...Покраска труб это вопрос обслуживния трубопроводов и, соответственно, вопрос УК и монтажников. Со своей стороны проектировщики всегда в спецификацию соответствующее количество грунтовки и краски, либо как я-в графе примечание делают запись напротив соответствующи труб "покрыть одним слоем грунтовки и одним слоем краски" (см. ниже-обведено ниже красным)

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 421,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[andrey R]

Вы за пределы Ма-асквы выезжали?

Я там живу, за пределами, большую часть года

Мэр понимаешь ли вообще открыто заявил, что вода не питьевая и покупайте фильтры.
Что предлагаете? [

Отдать его под суд вместе с директором водоканала и руководителем местного саннадзора. Уголовная статья, между прочим

Если по мне.ю то нормальное давление это 30-40 метров...
При таком все работает хорошо и без всяких проблем.

Проблема в том, что я плачу за Ваши неоправданные хотелки. Да даже если и оправданные в паре квартир многоэтажки, то почему остальные должны это оплачивать?

Не перевирайте. Речь была о том, что надо в проекты закладывать не 2-3 метра, а 20.

Ну хорошо, пусть двадцать. Почему тогда 20? Вы ж сорок хотите

Вы категории свои пересмотрите. Не надо все сводить к гетто.

Причем тут гетто? Есть ресторан, а есть дешевая столовка или фаст-фуд. Вы ж не требуете, чтобы везде было одинаково? Так и с жильём. Оно разное.

В той же Московии сколько однушечка стоит? А смеситель с гигиеническим душиком четыре рубля.
Разницу понимаете?
Гигиениеческий душ, равно как и стиралка давно уже не предмет роскоши. Не говоря уже о лейке для душа чуть побольше диаметром, которая тоже давления попросит...

И что, надо 40 метров на леечку?

[alexandrpjatkov]

И что, надо 40 метров на леечку?

Это уже больше на садо-мазо похоже,,,, Это же больно будет душ принимать....

Прошу заметить-я не житель Москвы... Между Тюменью и Москвой несколько тысяч км. И вода у нас тоже невсегда качественная, и Водоканал тоже не сильно рвется подавать нам чистую воду.Только нынешний мэр (точнее-сити-менеджер) скорее всего тут нипричем, т.к. подчиняется Тюменский водоканал Росводоканалу (с головным офисом в Москве). В основном крутятся УК ставя на вводы в свои дома системы водоочистки...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.9.2013, 21:07

[Khomenko_A_S]

Я там живу, за пределами, большую часть года
Отдать его под суд вместе с директором водоканала и руководителем местного саннадзора. Уголовная статья, между прочим

Насколько вы оторваны от жизни простого народа за пределами своего мегаполиса

Причем тут гетто? Есть ресторан, а есть дешевая столовка или фаст-фуд. Вы ж не требуете, чтобы везде было одинаково? Так и с жильём. Оно разное.

Но руки повар должен и там и там мыть. И продукты должны быть свежие и там и там.

[alexandrpjatkov]

Но руки повар должен и там и там мыть. И продукты должны быть свежие и там и там.

А вы видать никогда в подсобках общепита не были...

[andrey R]

Насколько вы оторваны от жизни простого народа за пределами своего мегаполиса

Ну да, кругом одни селяне, эт разве народ? Вот в Маскве - эт да, толпами народ ходитъ

Но руки повар должен и там и там мыть. И продукты должны быть свежие и там и там.

Ну да, и там и там вода есть, помыться можно, постирать-приготовить покушать - тоже. А вот омары - это в ресторан

[Khomenko_A_S]

всякие бывают повара

[alexandrpjatkov]

всякие бывают повара

И то, что и как готовят эти повара различается в зависимости от категории общепита и от платежеспособности клиента...

[Vano]

Так же знаком с этим, но краска может облупиться, да и вообще красят трубы далеко не всегда...Покраска труб это вопрос обслуживния трубопроводов и, соответственно, вопрос УК и монтажников. Со своей стороны проектировщики всегда в спецификацию соответствующее количество грунтовки и краски, либо как я-в графе примечание делают запись напротив соответствующи труб "покрыть одним слоем грунтовки и одним слоем краски" (см. ниже-обведено ниже красным)

Что то маловато одним слоем краски - в два слоя надо.
А грунта да, один слой.
Александр откорректируйте спецификацию.

[Usach]

Ну да, и там и там вода есть, помыться можно, постирать-приготовить покушать - тоже. А вот омары - это в ресторан

О! теперь уже я и омаров приготовить дома не могу...ну а омары то - чем провинились? .... ах, да!....типа - быдлу не положено...
Причем проектанты пишут - открытым текстом! Мол, если марку сантехники укажите и проектирование оплатите - то запроектируем без проблем...т.е. в переводе на "русский язык" - "за бабки мы и на СНиП, и на СП наплюём - легко!" ПринОстие бабки и говорите: "запроектируй мне грохе"... и все будет запроектировано на 15 рабочих метров - легко и просто!!!... и нормы и СНиПы обойдут - легко!... ну - это, типа "для разного жилья"... какбэ - намекая...а для быдла жильё проектировать - можно и поприкалываться: позалажить 3 метра - хотьпоржать!...

Причем тут гетто? Есть ресторан, а есть дешевая столовка или фаст-фуд. Вы ж не требуете, чтобы везде было одинаково? Так и с жильём. Оно разное.

Есть категории жилья. В зависимости от категории должен быть стандартный набор приборов-потребителей воды с известными параметрами. И в жилье эконом-класса не место душикам гигиеническим и прочим фонтанам

а! вот значит как быдложильё называется - "эконом-класс".... осталось только узреть в каком СНиПе сортамент прописан: что эконом, а что - класс... а то нормы то санитарные по воде и стокам - оне у всех одинаковые...какбэ....

Сообщение отредактировал Usach - 28.9.2013, 0:59

[andrey R]

Причем проектанты пишут - открытым текстом! Мол, если марку сантехники укажите и проектирование оплатите - то запроектируем без проблем...т.е. в переводе на "русский язык" - "за бабки мы и на СНиП, и на СП наплюём - легко!" ПринОстие бабки и говорите: "запроектируй мне грохе"... и все будет запроектировано на 15 рабочих метров - легко и просто!!!... и нормы и СНиПы обойдут - легко!... ну - это, типа "для разного жилья"... какбэ - намекая...а для быдла жильё проектировать - можно и поприкалываться: позалажить 3 метра - хотьпоржать!...

Вы чё такое забористое курите?
За проектанта Саша может и обидеться, сие слово ругательное. А мужик он здоровенный, не советую его обижать
Что же до прочего, так это очередная демонстрация Вашего невежества, не более того. На СП пока плюют все, ибо этот недодокумент не есть обязательный. СНиП же устанавливает минимальные требования, то есть не запрещает сделать систему под конкретное оборудование. Но оно должно быть указано в ТЗ, а работы оплачены. Даром никто не работает. Если в ТЗ нет указаний на сантехприборы, требующие большего давления, по умолчанию будет посчитано по СНиП.