Норма минимального напора воды в жилых зданиях за пределами РФ Опции

[Usach]

Старая добрая заготовочка, и приглушённое "придурок"... это для имиджа нужно, чтобы норот понЯл...

Смотрю новую историю от первого канала.... идиотизм. "Россия на пороге гражданской войны"... детям ведь это будут рассказывать. Да России нас..ть было глубоко что там кто делит. Осень, отопительный сезон, дети в школах, питание, урожаи-погреба... Низко летают и не о всём говорят, далеко не обо всём... Ведь не скажут откуда снайперы взялись... кто их туда расставил...
Стандартное историческое свержение законной власти.

вообще то - законодательной власти... и вообще то - никакое не свержение а - разгон...точно так же как и большевики Учредительное собрание разогнали в 17-ом году...и народу на своих представителей - как и в 17-ом году, было глубоко плевать...и - Вы будете смеятся, но Россия была действительно на пороге Гражданской войны...те же самые деятели, которые "подрядили" Грачева разогнать парламент, те же самые деятели ни на минуту не остановились бы перед тем, чтоб спровацировать в стране беспорядки, столкнуть армию с народом и на этой "волне" объявить диктатуру Ельцина и введение военного положения... это - если бы Армия не поддержала Ельцина... в борьбе против парламента...ситуация реально "созрела"... парламент вступил в непримиримые противоречия с современной властью в вопросах разграбления страны... отступать ни тем, ни тем - уже было некуда... парламентом были разработаны реальные законы ограничивающие темпы и границы приватизации...оставалось их только принять - и тогда приватизация и олигархия в России были бы СОВСЕМ другими...
Кстати - а в фильме про ето говорилось?... или там вещалось про злобных компрадорских народных депутатов всех региональных представительств, которые страшной звериной массой ополчились на сверхпатриотичного Ельцина и весь кабинет министров, горой стоящих за национальную буржуазию и про миллиардные оффшорные схемы распила Советского наследия - ну вааще - ни сном, ни духом!!

Сообщение отредактировал Usach - 4.10.2013, 6:38

[Usach]

Старая добрая заготовочка, и приглушённое "придурок"... это для имиджа нужно, чтобы норот понЯл...

Смотрю новую историю от первого канала.... идиотизм. "Россия на пороге гражданской войны"... детям ведь это будут рассказывать. Да России нас..ть было глубоко что там кто делит. Осень, отопительный сезон, дети в школах, питание, урожаи-погреба... Низко летают и не о всём говорят, далеко не обо всём... Ведь не скажут откуда снайперы взялись... кто их туда расставил...
Стандартное историческое свержение законной власти.

вообще то - законодательной власти... и вообще то - никакое не свержение а - разгон...точно так же как и большевики Учредительное собрание разогнали в 17-ом году...и народу на своих представителей - как и в 17-ом году, было глубоко плевать...и - Вы будете смеятся, но Россия была действительно на пороге Гражданской войны...те же самые деятели, которые "подрядили" Грачева разогнать парламент, те же самые деятели ни на минуту не остановились бы перед тем, чтоб спровацировать в стране беспорядки, столкнуть армию с народом и на этой "волне" объявить диктатуру Ельцина и введение военного положения... это - если бы Армия не поддержала Ельцина... в борьбе против парламента...ситуация реально "созрела"... парламент вступил в непримиримые противоречия с современной властью в вопросах разграбления страны... отступать ни тем, ни тем - уже было некуда... парламентом были разработаны реальные законы ограничивающие темпы и границы приватизации...оставалось их только принять - и тогда приватизация и олигархия в России были бы СОВСЕМ другими...
Кстати - а в фильме про ето говорилось?... или там вещалось про злобных компрадорских народных депутатов всех региональных представительств, которые страшной звериной массой ополчились на сверхпатриотичного Ельцина и весь кабинет министров, горой стоящих за национальную буржуазию и про миллиардные оффшорные схемы распила Советского наследия - ну вааще - ни сном, ни духом!!

Сообщение отредактировал Usach - 4.10.2013, 6:38

[alexandrpjatkov]

При чём тут строительные нормы, когда речь совсем о другом? Надо смотреть правила предоставления услуг ВКХ, договора с УК и прочую ботву. Кстати, куды жаловаться то на УК собрались и от лица кого?

ОТ лица самого себя (жильца) в жилищную инспекцию.

[jupe5672]

Возвращаясь к тому из чего вся эта тема произошла (нормы воды работа эксплуатационщиков).
Сегодня на сутки остался без воды. Водоканал проводит плановое отключение всего микрорайона. Подвоз воды обеспечен не был. Управляющую компанию Водоканал предупредил еще 2-3 дня назад (как выяснил от знакомых), а УК только сегодня в 12 дня вывесила объяву о том что сегодня с 9 утра и приблизительно до завтре до 9 утра (с последующим уточнением времени-читай-еще плюс полдня) не будет никакой воды. Хочу составить жалобу на УК и на водоканал (при этом приведя цитаты из соответствующих документов). Кто как думает-прокатит ли такой пункт из СНиП 2.04.02-84

Буду благодарен, за подсказку-какие еще документв можно процитировать...

Не стоит по поводу и без повода писать в прокуратуру.
Для организаций-монополистов самая страшная госструктура - это не прокуратура, и не Роспотребнадзор, и не мэрия. Это - ФАС!
Там предписаний не выписывают, там сразу штраф в процентах от годовой выручки. Отрезвляет монополистов быстро.

[HeatServ]

Вы будете смеятся, но Россия была действительно на пороге Гражданской войны...те же самые деятели, которые "подрядили" Грачева разогнать парламент, те же самые деятели ни на минуту не остановились бы перед тем, чтоб спровацировать в стране беспорядки, столкнуть армию с народом и на этой "волне" объявить диктатуру Ельцина и введение военного положения...

Духу бы не хватило. И столкнуть не получилось бы, норот как сидел на кухнях - так и сидел бы, а что в столице "тысячи людей вышли на улицу", так на то она и столица. Одному сказали, что денег дадут, другому - водку бесплатно наливают, третий и вовсе согласен на медаль... время было такое. А во всех городах как была тишь да гладь - так и осталась.

[Usach]

Да канэшн!!...
за ТАКИЕ бабки - и духу бы хватило, и исполнителей - в очередь выстроилось бы... а всколыхнуть народ просто - разорять регион, попутно взрывая бомбу раз в месяц... ну - можно для разнообразия - кинотеатр или цирк захватить в заложники... а потом - при штурме - перебить всех террористов... на самом деле - вариантов море... а быдло йм не жалко...

Не стоит по поводу и без повода писать в прокуратуру.
Для организаций-монополистов самая страшная госструктура - это не прокуратура, и не Роспотребнадзор, и не мэрия. Это - ФАС!
Там предписаний не выписывают, там сразу штраф в процентах от годовой выручки. Отрезвляет монополистов быстро.

Во-первых - УК - не монополист!... а во-вторых: частное лицо - и в ФАС??... на предмет?... считаю своим долгом сообщить о известных мне фактах сокрытия доходов следующей компании??...
И в-третьих: Вы неправы - как раз и стоит...

ОТ лица самого себя (жильца) в жилищную инспекцию.

А смысл писать "от себя", когда с Вас все равно потребуют свидетелей?? Пройдитесь по соседям - пусть автограф поставят... Их всё равно опрашивать будут....

Сообщение отредактировал Usach - 4.10.2013, 9:30

[jupe5672]

Во-первых - УК - не монополист!... а во-вторых: частное лицо - и в ФАС??... на предмет?... считаю своим долгом сообщить о известных мне фактах сокрытия доходов следующей компании??..

Монополист - Водоканал, а жалоба на предмет злоупотребления доминирующим положением на рынке (превышение допустимого перерыва в подаче воды)
Статья 14.31. Злоупотребление доминирующим положением на товарном рынке
Часть 2.
...влечет наложение административного штрафа ... на юридических лиц - ... в размере от трех тысячных до трех сотых размера суммы выручки правонарушителя от реализации товара (работы, услуги), на рынке которого совершено административное правонарушение, но не более одной пятидесятой совокупного размера суммы выручки правонарушителя от реализации всех товаров (работ, услуг) и не менее ста тысяч рублей.

[andrey R]

ОТ лица самого себя (жильца) в жилищную инспекцию.

Где Вам мягко объяснят, что Ваши взаимоотношения с нанятой Вашим же ТСЖ УК регулируются договором, а гражданско-правовые отношения, вытекающие из договора, и не разруленные полюбовно, разруливают в арбитраже, куда должна обращаться одна из сторон по договору, а не некий "жилец из квартиры восемь"

[HeatServ]

Да канэшн!!...
за ТАКИЕ бабки - и духу бы хватило, и исполнителей - в очередь выстроилось бы... а всколыхнуть народ просто - разорять регион, попутно взрывая бомбу раз в месяц... ну - можно для разнообразия - кинотеатр или цирк захватить в заложники... а потом - при штурме - перебить всех террористов... на самом деле - вариантов море... а быдло йм не жалко...

Вы, Усач, живёте в мире компьютерных игр. От реальности российского (и уж тем более советского) менталитета как-то далеки.

[Usach]

вообще то - законодательной власти... и вообще то - никакое не свержение а - разгон...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%81%D0%B8%D0%B8
"События начались 21 сентября с издания президентом Б. Н. Ельциным указа № 1400 о роспуске Съезда народных депутатов и Верховного Совета, чем была нарушена действовавшая тогда Конституция[12][13]. Сразу после издания этого указа Ельцин де-юре был автоматически отрешён от должности президента в соответствии со статьёй 121.6 действовавшей конституции[14]. Собравшийся в тот же день Президиум Верховного Совета, осуществляющий контроль за соблюдением конституции[15], констатировал этот юридический факт[16]. Съезд народных депутатов подтвердил данное решение и оценил действия президента как государственный переворот[17]. Однако, Борис Ельцин де-факто продолжал осуществлять полномочия президента России. 4 октября Съезд и Верховный Совет были разогнаны с применением оружия и бронетехники." .....
"Расследование событий не было завершено, следственная группа была распущена после того, как в феврале 1994 года[23] Государственная дума приняла решение об амнистии для лиц, противодействовавших реализации указа № 1400[24]. В результате общество до сих пор не имеет однозначных ответов на ряд ключевых вопросов о происходивших трагических событиях — в частности, о роли политических лидеров, выступавших как на одной, так и на другой стороне, о принадлежности снайперов, стрелявших по мирным гражданам и сотрудникам милиции, действиях провокаторов, о том кто виноват в трагической развязке."

Сообщение отредактировал Usach - 4.10.2013, 10:08

[Usach]

Монополист - Водоканал, а жалоба на предмет злоупотребления доминирующим положением на рынке (превышение допустимого перерыва в подаче воды)
Статья 14.31. Злоупотребление доминирующим положением на товарном рынке
Часть 2.
...влечет наложение административного штрафа ... на юридических лиц - ... в размере от трех тысячных до трех сотых размера суммы выручки правонарушителя от реализации товара (работы, услуги), на рынке которого совершено административное правонарушение, но не более одной пятидесятой совокупного размера суммы выручки правонарушителя от реализации всех товаров (работ, услуг) и не менее ста тысяч рублей.

Водоканал офисиально предупредил (ну - или заявит, что предупредил) УК, которая в соответствии с действующим законодательством была обязана обеспечить и подвоз воды и оповещение жителей...
А прерывать водоподачу он указания никому не давал... в чем его вина то?... в том, что он своевременно и качественно трубы чинит, что ли?...

[jupe5672]

Водоканал офисиально предупредил (ну - или заявит, что предупредил) УК, которая в соответствии с действующим законодательством была обязана обеспечить и подвоз воды и оповещение жителей...
А прерывать водоподачу он указания никому не давал... в чем его вина то?... в том, что он своевременно и качественно трубы чинит, что ли?...

4.4. Централизованные системы водоснабжения по степени обеспеченности подачи воды подразделяются на три категории:
I — допускается снижение подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды не более 30 % расчетного расхода и на производственные нужды до предела, устанавливаемого аварийным графиком работы предприятий; длительность снижения подачи не должна превышать 3 сут. Перерыв в подаче воды или снижение подачи ниже указанного предела допускаются на время выключения поврежденных и включения резервных элементов системы (оборудования, арматуры, сооружений, трубопроводов и др.), но не более чем на 10 мин;
II — величина допускаемого снижения подачи воды та же, что при I категории; длительность снижения подачи не должна превышать 10 сут. Перерыв в подаче воды или снижение подачи ниже указанного предела допускаются на время выключения поврежденных и включения резервных элементов или проведения ремонта, но не более чем на 6 ч;
III — величина допускаемого снижения подачи воды та же, что при I категории; длительность снижения подачи не должна превышать 15 сут. Перерыв в подаче воды или снижение подачи ниже указанного предела допускается на время проведения ремонта, но не более чем на 24 ч.
Объединенные хозяйственно-питьевые и производственные водопроводы населенных пунктов при числе жителей в них более 50 тыс. чел. следует относить к I категории; от 5 до 50 тыс. чел. — ко II категории (скорее всего это про мой микрорайон); менее 5 тыс. чел. — к III категории.

сегодня с 9 утра и приблизительно до завтре до 9 утра (с последующим уточнением времени-читай-еще плюс полдня)

Злоупотребление в перерыве на сутки при допустимом на 6 часов, тем более когда речь идет о плановом ремонте

[Usach]

Где Вам мягко объяснят, что Ваши взаимоотношения с нанятой Вашим же ТСЖ УК регулируются договором, а гражданско-правовые отношения, вытекающие из договора, и не разруленные полюбовно, разруливают в арбитраже, куда должна обращаться одна из сторон по договору, а не некий "жилец из квартиры восемь"

сначала прецедент подтвердить надо... т.е. провести следственные мероприятия, собрать свидетельские показания и материалы дела... а то с чем Вы в суд собрались то? С воплями "однабабасказала"?... нужно доказать причинно следственную связь между отсутствием воды и деятельностью конкретного УК... может оно и в самом деле - не причем... может это на самом деле - Водоканал прокасячился, а теперь стрелки переводит на всех подряд??...Откуда жильцам знать какой именно порядок отключения был принят и вообще - кто о чем с кем договаривался (между Водоканалом и УК) ... это следствие покажет - а судья присудит меру ответственности - и Водоканалу и УК... а может - только Водоканалу... а может - только УК...
нельзя придти в суд и заявить - компания виновна, потому что как нам всем тут КАЖЕТСЯ именно она нарушила именно вот это... это будет в чистом виде - клевета...

Злоупотребление в перерыве на сутки при допустимом на 6 часов, тем более когда речь идет о плановом ремонте

И причем здесь СНиП?? Вы - проектировщикам предьявлять что-то собрались, что ли??
Почитайте эксплуатационную документацию и постановления правительства РФ о оказании ком.услуг. Там написано, когда УК обязано обеспечить подвоз питьевой воды...
А перерывы работы Водоканала - они никем не нормируются...Вот, например, на Дальнем Востоке - наводнение было... Понятно дело - Водоканал не работал - все позатопило... и-чо? Будете Водоканалу предъявлять за "6 часов??" Так же и в Вашем городе - да малоли из-за чего Водоканал подачу отключит? Подозрение на теракт, пожар на подстанции - насосы не работают, строители слкчайно водовод повредили, строители случайно повредили канализацию - есть опасность,что стоки в водопровод попадут... да мало ли чего в жизни случиться ещё может...а вот конкретные УК на конкретные дома - воду завозить ОБЯЗАНЫ... их как раз - закон именно обязывает это делать...

Сообщение отредактировал Usach - 4.10.2013, 10:30

[Vict]

Непосредственно по теме -будучи сейчас в европах, уточнил ситуацию касаемо "pressure inside buildings conveying water for human consumption" - максимально в статике перед водоразборным прибором 6 бар, рекомендуемое 3,5, минимальное 0,5 бар... при водоразборе минимальное не регламентируется, но при этом водоразборное устройство должно обеспечить излив не менее 0,07 л/с. Ссылочные(прямые и косвенные) регламенты и стандарты - EN 806 :2000 EN 805:1999 EN 1717:1999 EN 60617-2 EN 60617-4 EN 60617-6 ISO 4063 ISO 6412-1 ISO 14617-3 ISO 14617-4 ISO 14617-5 ISO 14617-21 ISO 14617-22....

Привет пингвинам

по определению нет такого. Единственно что можно найти так это верхний предел давления в жил секторе(германия) 3 кгс на хвс и 4 кгс на гвс. Могу еще добавить что регламентируется минимальная прпопускная способность сантех арматуры - 0,07 л/с при 0,5 кгс. Сравните с нашими нормами, и увидите что европа от нас "отстает"

Сообщение отредактировал Vict - 4.10.2013, 11:04

[alexandrpjatkov]

...а вот конкретные УК на конкретные дома - воду завозить ОБЯЗАНЫ... их как раз - закон именно обязывает это делать...

Я и хочу на УК пожаловаться, тем более что отключение было произведено как выяснилось по их же заявке.

[Vict]

Я и хочу на УК пожаловаться, тем более что отключение было произведено как выяснилось по их же заявке.

прислушайтесь к тому что andrey R и Usach написали...

Я и хочу на УК пожаловаться, тем более что отключение было произведено как выяснилось по их же заявке.

прислушайтесь к тому что andrey R и Usach написали...

[Usach]

Я и хочу на УК пожаловаться, тем более что отключение было произведено как выяснилось по их же заявке.

какие Ваши доказательства?!
"однабабасказала"?... пусть лучше участковый разберётся...Ваша задача - чтоб прокурор его заставил...

[alexandrpjatkov]

И причем здесь СНиП?? Вы - проектировщикам предьявлять что-то собрались, что ли??
Почитайте эксплуатационную документацию и постановления правительства РФ о оказании ком.услуг. Там написано, когда УК обязано обеспечить подвоз питьевой воды...

Надо бы поизучать... Я тут цитировал "Правила эксплуатации жилищного фонда". Может подскажете еще какую документацию
Еще пошерстю вот здесь

какие Ваши доказательства?!
"однабабасказала"?... пусть лучше участковый разберётся...Ваша задача - чтоб прокурор его заставил...

Ещёб найти того, кто заставит прокурора...

[Usach]

спесиально для Вас - очень может быть, что и не пошевелятся... найдут отмазки... а вот коллективное заявление не смогут проигнорировать - при всем своём желании...

[SVKan]

Надо бы поизучать... Я тут цитировал "Правила эксплуатации жилищного фонда". Может подскажете еще какую документацию

Документация может быть одна ПП РФ, в котором прописаны "Правила предоставления коммунальных услуг".Никакую другую бумажку никто не поймет. Ни УК, ни прокуроры, ни суд.И в ней же прописаны санкции за нарушение.Ничего существенного Вы им сделать не сможете.

[Usach]

Непосредственно по теме -будучи сейчас в европах, уточнил ситуацию касаемо "pressure inside buildings conveying water for human consumption" - максимально в статике перед водоразборным прибором 6 бар, рекомендуемое 3,5, минимальное 0,5 бар... при водоразборе минимальное не регламентируется, но при этом водоразборное устройство должно обеспечить излив не менее 0,07 л/с. Ссылочные(прямые и косвенные) регламенты и стандарты - EN 806 :2000 EN 805:1999 EN 1717:1999 EN 60617-2 EN 60617-4 EN 60617-6 ISO 4063 ISO 6412-1 ISO 14617-3 ISO 14617-4 ISO 14617-5 ISO 14617-21 ISO 14617-22....

Привет пингвинам

таки "жесткость" сетей - есть понятие буржуям чуждое!!??
Т.е. 3,5 бар - статика, при разборе - провал на 80% - и ничо??... может, все-таки есть нормы предусматривающие хотя бы 10-15%-еную жесткость сетевой характеристики??... а то что же ето тохда за сети??
Как Вам такое: в розетке - 220В, но при увеличении нагрузки - вплоть до максимальной, допустимо проседание напряжения до 80%...
да и с тепловой сетью - аналогии просто комичны...с чего бы водопроводной сети - не быть сетью, а непойми чем, при этом? ... подозрительно....

[Usach]

вопрос с языком - отнюдь не праздный... дело в том, что граждане СЧИТАЮТ себя теми - на каком культуре и языке они выросли...

http://www.promved.ru/articles/article.pht...03&nomer=83
"Хочешь уничтожить народ – уничтожь его язык. Язык – это средство выражения национального мышления. За каждым словом в мозгу человека встает образ. А тем более – в русской речи, которая является переносчиком русской идентичности. Убивая русскую речь, нынешние «расейские элитарии» убивают русскость. Они порождают уродливый воляпюк – «российский язык».
Следующая ступень деградации русского языка и превращение его в «россиянскую мову» – насыщение уголовными словечками...."

[Kult_Ra]

вот, для интереса - группа славянских языков... так что знание, например чешского - не делает Вас носителем иностранного языка... это славянский язык...поэтому и не иностранный... вот если Вы фарси освоите - вот это будет уже иностранный для вас язык... Собственно - отсюда и логика чиновников Российской империи... если бы, например Чехию в состав империи присоединили - то точно на таком же основании писали бы про "чешский диалект"... тут то как раз - всё логично... самый славянский яззык - безусловно русский!! поэтому все другие славянские языки - ехо диалекты!!....
Правда ТОЧНО ПО ТАКОЙ ЛОГИКЕ поляки считают и русский и украинский языки - "диалектами" польского...

В московском представительстве Сименс лет десять назад работал чех Ян Плачил. Мы подружились, выполняя совместную работу. Он, заметив мой интерес к славянским языкам, мне подарил свой лежащий у него на столе "Русско-чешский, чешско-русский словарь".
И говорил таки слова: в Москве говорят по чешски, но как слова коверкают!

Если идти пешком, сказал (казал, молвил, рёк, глаголил) из Москвы в Прагу, то и не заметишь резкого "языкового" перехода - коверканья чешкого языка будет уменьшаться.

Нынче чешский имеет много немецких слов, а в стародавние времена на территории нынешней Германии правитель помешал на поселение в каждую семью ландскнехта, чтоб контролировал речь в семье - не разрешал общаться по-славянски. Гитлер переименовал примерно 20 000 названий по-славянски населенных пунктов (типа Берлин=Берлога).
Поминальная речь шведу Карлу 11 была написана по славянски ..
Доромановская империя (до Смуты) объединяла все эти территории в "Империю, в которой никогда не заходило Солнце" и наряду с тюркским славянский был "государственным языком межнационального общения"..

Арабский язык использовался как язык просвещённых, арабицей сохранилось написанное на белорусском и польском языках...

Госграницы проходят на картах. Но нет резкого перехода на местности - на границах меж Россией и Украиной население использует "суржик".
Есть и трасянка.

трасянка — смешанный язык или социолект на основе белорусского языка (аналогичный украинско-русскому суржику), преимущественно с русской лексикой и белорусскими фонетикой и грамматикой. Возник как средство общения между городскими и сельскими жителями.

[Vict]

а шо, в "маме дорогой" для этой темы местов не хватило?

[borodash]

Доброго времени суток. В продолжении давнего спора хотелось бы спросить гуру форума: какой напор нужно обеспечить перед двухконтурным котлом при приготовлении горячей в квартире. Имею счастье созерцать проект 3эт-го многоквартирного дома. На входе в квартиру напор 10 метров. далее счетчик фильтр ду 15, до котла 3,5-4 метра разводка ду 20 полипропилен, после котла 3 метра разводка ду 20 полипропилен.