|
  |
Помогите с переводом прямоточки на рециркуляцию |
|
|
|
24.9.2013, 19:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 91142

|
Здравствуйте, уважаемые специалисты! Скажу прямо, что сама не являюсь специалистом по вентиляции, но требуется от меня сделать прикидочный перерасчет. Исходные данные: есть проект центра досуга с посчитанными приточными и вытяжными установками. На притоке стоят калориферы с расчетной тепловой мощностью. Задача: производится перевод на систему с подмесом наружного воздуха, то есть на рециркуляцию, и нужно пересчитать требуемую тепловую мощность. Подскажите, с чего начать. Литература в зубах есть. Просто сроки - день-два. А есть еще текущая работа.  Я так понимаю, у меня расход воздуха никак не поменяется (вентиляторы ведь те же), и я от него могу плясать. А вот дальше у меня закрадываются сомнения, как бы чего не упустить. Заранее большое спасибо
|
|
|
|
|
25.9.2013, 8:35
|
Работа с удовольствием делает её результат совершенным
Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213

|
Непонятно, какой подмес у вас предполагается. Наружного или рециркуляционного воздуха? Если рециркуляционного, то определяют процент рециркуляции, считают температуру смеси и от нее делают расчет потребления тепла вашим калорифером.
|
|
|
|
|
25.9.2013, 10:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 91142

|
Спасибо, ast!
Мне поставили задачу с подмесом наружного воздуха. Я так понимаю, это в большей степени вопрос формулировки: подмес наружного воздуха говорит о том, что большая часть воздуха подается в помещение именно рециркуляционного.
Как мне определить этот процент? Прочла на форуме о непреложных 10%. А дальше как?
|
|
|
|
|
25.9.2013, 10:08
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
А по саннорме. По минимально допустимому на одного человека. Меньше - нельзя.
А потом берёте I-d диаграмму, наносите две точки, первая - параметры воздуха в помещении, вторая - расчётные параметры наружного воздуха, зимняя температура. Соединяете их отрезком. Делите отрезок в соотношении, определённом процентом рециркуляции. Пример (те Ваши 10%) - отрезок делится на 10 частей и искомая точка (параметры смеси) будет на расстоянии "одной части" от первой точки. Смотрите на температуру/влажность/энтальпию и видите искомое - данные для расчёта нагревателя.
|
|
|
|
|
25.9.2013, 10:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 91142

|
О, спасибо большое!  Меня мучал этот вопрос, нужно ли знать количество людей. В имеющимся проекте есть норма 80 м3/ч, при этом количество людей не указано. Теперь буду узнавать его. То есть я по разнице энтальпий и по плотности (для получившейся температуры смеси) найду тепловой расход?
Сообщение отредактировал bbreak_d - 25.9.2013, 11:02
|
|
|
|
|
25.9.2013, 11:16
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата по разнице энтальпий и по плотности (для получившейся температуры смеси) найду тепловой расход? да, както так. а лучше возьмите тут на форуме экселевский файлик с ид-диаграммой
|
|
|
|
|
25.9.2013, 11:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 91142

|
 Благодарю! Надо поискать и обязательно найти! Спасибо большое всем откликнувшимся!
|
|
|
|
|
27.9.2013, 0:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 91142

|
Еще раз здравствуйте!  И так, вот, что у меня в итоге вышло. Я посчитала, исходя из количества людей требуемый расход свежего воздуха: 12000 м3/ч. Существующие расходы приточных установок: 24560 м3/ч. Взяв расчетные параметры воздуха для холодного периода года, я определила энтальпию для наружного воздуха. Определила также энтальпию внутреннего воздуха. В итоге я нашла энтальпию смеси исходя из выше указанного соотношения расходов (51,2% подмеса, 48,8% рециркуляционного воздуха). По разнице энтальпий для наружнего воздуха и смеси, я определила, сколько потребуется теплоты на подогрев. 98,32 кВт. Подскажите, пожалуйста, все ли в моих исчислениях верно? Заранее, спасибо!
|
|
|
|
|
27.9.2013, 5:47
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
id_diagr_LordN_dich_v2_3.pdf ( 52,98 килобайт )
Кол-во скачиваний: 157
|
|
|
|
|
27.9.2013, 10:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 91142

|
Спасибо! Ой  Я совсем забыла сказать, что у меня расчетная температура наружного воздуха -11 град.
|
|
|
|
|
27.9.2013, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 91142

|
LordN! Спасибо вам за пример! Я пересчитала согласно вашего примера и у меня получилось: 125,7 кВт при температуре -11 для наружного воздуха. Единственное, я хотела бы попросить вас объяснить, почему для рециркуляционного и конечного параметров берется влажность 0%.  Заранее спасибо!
Сообщение отредактировал bbreak_d - 27.9.2013, 12:35
|
|
|
|
|
27.9.2013, 12:50
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата почему для рециркуляционного и конечного параметров берется влажность 0%. если в помещении нет влагопритока от людей, машин, бассейнов и т.д. и т.п. или оно пренебрежимо мало, то влагосодержание в помещении будет равно влагосодержанию наружного воздуха.
id_diagr_LordN_dich_v2_3.pdf ( 94,88 килобайт )
Кол-во скачиваний: 79а если влагоприток есть - то приращение влагосодержания надо добавить к рециркуляционной части предварительно размазав его на всю массу воздуха.
id_diagr_LordN_dich_v2_3_1.pdf ( 52,61 килобайт )
Кол-во скачиваний: 58
|
|
|
|
|
27.9.2013, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 91142

|
 Спасибо вам большое! Чуток у меня разошлась с вашей мощность. Так, а если там люди находятся в большом количестве? Как мне посчитать приращение влагосодержания? Я вот тут подумала. что надо же по графику вести прямую вверх до 20 градусов, а я просто соединила наружный воздух с точкой при 0% влажности. По вашему примеру: я поняла, как вы раскидали влагосодержание. То есть эту мощность нужно прибавить? Судя по всему, я запуталась со второй точкой в помещении. У меня есть температура, а вторую характеристику откуда взять?
Сообщение отредактировал bbreak_d - 27.9.2013, 13:31
|
|
|
|
|
27.9.2013, 16:55
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
второй график, вторая точка помещения "пар" взята для примера, как будто в помещении имеется парогенератор дающий 30кг пара в час. если у вас в том помещении люди, например 500, от каждого берем по 80Вт и по 80гр/час итого получаем 40кВт и 40кг час втыкаем в диаграмму
id_diagr_LordN_dich_v2_3_2.pdf ( 65,12 килобайт )
Кол-во скачиваний: 87
|
|
|
|
|
4.10.2013, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 91142

|
Спасибо, LordN!  Ваши примеры мне очень помогли!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|