Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> температура грунта, как посчитать температуру грунта на заданной глубине
Вера Анатольевна
сообщение 25.9.2013, 2:35
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.9.2013
Пользователь №: 206817



Подскажите, пожалуйста, можно ли посчитать температуру грунта на заданной глубине? У меня есть температура промерзания грунта - 2,9 м, грунт - песок, температура наиболее холодной пятидневки - минус 44 градуса, мне надо знать температуру на глубине от 1,0 до 1,8 м для прокладки ПЭ газопровода. Может существует какая-то методика для расчетов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
defuser
сообщение 25.9.2013, 9:38
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 592
Регистрация: 8.4.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 17505



Думаю, Вам стоит поискать в ветке отопления эту информацию. По расчету теплопотерь подземных сооружений темы поищите...
Хотя простая интерполяция показывает (а более сложного, наверное, и не надо, если не требуют расчета), что ниже метровой глубины не будет -15 (или -20), которые запрещены для ПЭ газопровода.

Сообщение отредактировал defuser - 25.9.2013, 9:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 25.9.2013, 13:54
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



Считать не надо!
Есть сборники советского периода, в которых ьопубликованы данные, определяющие температуру грунта по вытяжным термометрам. В соответсвии с этими сборниками на территории Российской Федерации только в двух районах Якутии самая холодная температура грунта на глубине 1,0 м достигает температуры чуть ниже минус 20 градусов и только в феврале месяце.
С бытовой точки зрения следует учесть тот факт, что корневая система большинства цветов, клубники-землянмкм вымерзает при температуре минус 10 градусов, именно поэтому их укрывают на зиму. Снежный покров или укрытие уменьшают степень промерзания грунта.
Так что смело проектируйте полиэтиленовые газопроводы на глубине 0,8 м, но не забывайте о температуре в месте перехода газопровода с надземного состояния в подземное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Synoptyk
сообщение 25.9.2013, 14:31
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



Найдите в Ин-те книгу С.Н.Шорин "Теплопередача" М.1952. На стр.115 пример 16 с решением.

Думаю что похожий расчет есть в любой пристойной книге по строительной теплотехнике.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Str115.pdf ( 51,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 229
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shajo
сообщение 25.9.2013, 18:23
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 25.9.2013
Пользователь №: 206935



Я так и не нашел тоже интересует данный вопрос
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan Yur'evich
сообщение 26.9.2013, 7:32
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 7.2.2011
Из: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Пользователь №: 93003



Вопрос сложный, простым расчетом тут не отделаешься!!!
Зависит от грунтов, слоев, их толщин в каждом конкретном случае! Думаю с геологами нужно дружить в этом вопросе! ) Ведь глубину промерзания они указывают, наверное и температурный расчет у них есть....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
99887766
сообщение 26.9.2013, 10:12
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 163
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 96457



Да-да, вопрос необыкновенно сложный!
И звучит он следующим образом: как научить молодых инженеров пользоваться знаниями, накопленными предыдущими поколениями?
Можно подумать, что до сентября 2013-го никто не проектировал подземные газопроводы. И никому в голову не приходило просчитать глубину промерзания грунта.
Правильно написал Дружок в сообщении #3. Все уже давно просчитано и составлены карты. Берите – пользуйтесь.
Хотя для получения опыта, можно и пересчитать. Для этого нужно взять температуры воздуха для своего региона из СНиП 23-01-99 «СТРОИТЕЛЬНАЯ КЛИМАТОЛОГИЯ» и подставить их в формулу из СНиП 2.02.01-83* «ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ».
Пример расчета здесь:
http://www.vodoprovod.ru/upload/biblio/gpg.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan Yur'evich
сообщение 26.9.2013, 10:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 7.2.2011
Из: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Пользователь №: 93003



Цитата(99887766 @ 26.9.2013, 11:12) *
Да-да, вопрос необыкновенно сложный!
И звучит он следующим образом: как научить молодых инженеров пользоваться знаниями, накопленными предыдущими поколениями?
Можно подумать, что до сентября 2013-го никто не проектировал подземные газопроводы. И никому в голову не приходило просчитать глубину промерзания грунта.
Правильно написал Дружок в сообщении #3. Все уже давно просчитано и составлены карты. Берите – пользуйтесь.

Уважаемый! Потрудитесь прочитать о чем спрашивает автор этой темы, прежде чем писать такие язвительные ответы!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan Yur'evich
сообщение 26.9.2013, 11:09
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 7.2.2011
Из: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Пользователь №: 93003



баг

Сообщение отредактировал Ivan Yur'evich - 26.9.2013, 11:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chp6
сообщение 27.9.2013, 9:14
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232



"Газопроводы из полимерных материалов" А.А. Шурайц, В.Ю. Каргин, Ю.Н. Вольнов.
стр. 229
"Наример, необходимо определить температуру грунта (Т) на глубине 0,5м, если известно, что температура наиболее холодной пятидневки составляет минус 23оС, а глубина промерзания грунтов на данном участке равна 1,3м. Тогда: Т=минус23х(1,3-05)/1,3=минус14,2оС."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
defuser
сообщение 28.9.2013, 21:57
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 592
Регистрация: 8.4.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 17505



Цитата(chp6 @ 27.9.2013, 9:14) *
"Наример, необходимо определить температуру грунта (Т) на глубине 0,5м, если известно, что температура наиболее холодной пятидневки составляет минус 23оС, а глубина промерзания грунтов на данном участке равна 1,3м. Тогда: Т=минус23х(1,3-05)/1,3=минус14,2оС."

Как я и писал выше, простая интерполяция. Более точных расчетов особо не надо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 1.10.2013, 19:34
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



Рекомендация данная в книге под редакцией уважаемого А.Л. Шурайца не корректна. Она основана на однородности грунта и не учитывает влияния на температуру промерзания грунта травяного и снегового покрова, а ещё не учитывается влажность грунта.
Неужели простой пример про растения вас не убеждает. Обязателен расчет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 1.10.2013, 19:58
Сообщение #13





Guest Forum






Чтобы было поменьше споров о всяких там факторах.
Так. Обзорно.
http://www.meteo.nw.ru/articles/index.php?id=486

Делать по справочникам dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 2.10.2013, 20:30
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



Для Красноярска при темперуре холодной пятидневки минус 44, на глубине 0,8 м температура грунта минус 5,3. Это факт.
Вот и считайте!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 1:23
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных