Балансировка системы кондиционирования Опции

[RusBuka]

Байпасы у агрегатов максимально ближе к испарителям. Что бы когда промывать систему через испаритель вообще не гонять теплоноситель.Кожухотрубники многие издевательства вынесут, а вот пластины станут фильтром.

[RusBuka]

Байпасы у агрегатов максимально ближе к испарителям. Что бы когда промывать систему через испаритель вообще не гонять теплоноситель.Кожухотрубники многие издевательства вынесут, а вот пластины станут фильтром.

[v-david]

согласен, проблема есть. Но повторюсь, это еще не раздел ТХ, там несколько иначе, хотя, конечно, не сильно. Но на этих мощностях у чилеров, слава Богу, пластин нет.

[daddym]

реально, в ТХ, бак стоит на линии подпитки, второй кран не знаю зачем.

Чтобы фильтр можно было на ходу чистить. Впрочем может конструкция самого фильтра содержит обратник.

[v-david]

Чтобы фильтр можно было на ходу чистить...

не фиг баловать, пусть за стационарный промывочный байпас спасибо скажут, а будут выступать и его уберу.

[ssn]

а поясните пожалуйста, зачем трёх ходовой кран поз 01.20 и по какой логике он управляется?

[v-david]

это только "зимний пуск", 1.5 м3 гликоля за бортом. В данной схеме для фрикулинга он не нужен (чилер этой модели сам температуру регулирует), но в принципе может быть использован для защиты от замораживания теплообменника.

[Wiz]

Так установка с гликолем, видимо и чиллера с фрикуллингом, а следовательно клапен нужон, чтобы не заморозить воду во внутреннем контуре.

[Alex_]

Ни сколь нибудь значительного удорожания, ни снижения эффективности в 2х контурных схемах не наблюдается. Да, разделение контура потребителей на 2 - "холодообразующий" и "холодопотребляющий" приводит к появлению 2х насосов вместо одного, но их суммарный потребный напор остается прежним и зачастую эти 2 насоса оказываются дешевле, чем один "общий" высоконапорный.

Не совсем так. Второй насос должен быть с "частотником" (а иначе зачем весь-сыр-бор?), да и скорость первого неплохо бы тоже регулировать в зависимости от того, сколько ступеней чиллера в работе. (это Вы правильно подметили). Так что дешевле эти два насоса ну никак не окажутся. Плюс арматура, плюс ёмкость не с двумя выходами, а с четырьмя, плюс работа, плюс, по-хорошему, два насоса в резерве (да хоть на полке рядышком) вместо одного.

За эти деньги можно купить электричества столько, сколько наэкономит "частотник" за 10 лет. Считал как-то сам.

[v-david]

наверное, как и везде, существует порог разумности разделения на 2 контура. Скажем для 100 кВт 100 раз надо подумать, а СТОит ли? Но начиная от, путь 1-2 мВт ("по холоду"), нужно все-таки переходить на переменный расход. И, конечно, это решение сильно зависит от степени "изменчивости" нагрузки. Ну а резервирование, доп. емкости и т.д. это уже переменная составляющая, от конкретной схемы зависит, их может и не быть (и чаще всего не бывает).

Сообщение отредактировал v-david - 23.10.2013, 14:00

[ssn]

т.е. по хорошему в схеме топикстартера можно было поставить одну группу насосов на 3 чиллера, и не было бы головняка с автоматикой. правильно?

[azar]

v-david:
Развить тему из личной переписко можно?

Как поступаем?. Есть гостиница. Общая нагрузка около 750кВт. Но запускать будут только 1/2. часть номеров и весь общепит.
Вопрос. Есть желание в конечном итоге иметь 2 винтовых (может и на спиральных) агрегата. Систему с промежуточным Т.О. Предположительно по первичному (холодообразующему) контуру постоянный расход (переменный страшновато, но мысль есть), по вторичному (холодопотребляющий) переменный расход.
Как поступить, зак не хочет сразу покупать два чиллера. Но хочется иметь систему с одновременной работой 2-х по системе ведущий ведомый.
Мысль по 1-му контуру.
ТО с двумя входами и 2-мя выходами?
Просто одна насосная группа на 2 чиллера (насосы сразу брать как надо, и ставить частотник)?
На каждый чиллер своя насосная группа, объединить через коллектор?
Вопросы, надо подобрать ТО промежуточный....

По 2-му контуру вроде понятно. насосная группа на холодообразующем, насосная группа на холодопотребляющем - в общем как на схеме v-david. Но как поступить? Как рассчитать гидравлический разделитель на условия, когда сначала запустится 1/2 объекта?

Если не понятно изъяснил, прошу прощения - переделаю.

С уважением!

Сообщение отредактировал azar - 23.10.2013, 18:48

[v-david]

т.е. по хорошему в схеме топикстартера можно было поставить одну группу насосов на 3 чиллера, и не было бы головняка с автоматикой. правильно?

да вроде утописпикера чилеров вообще не просматривается, или я что-то не увидел? да и сам он исчез, как тень...

[v-david]

...гостиница...750кВт... запускать будут...1/2... часть номеров и весь общепит.
...Систему с промежуточным Т.О...зак не хочет сразу покупать два чиллера... Но хочется..по системе ведущий ведомый.
Мысль ... ТО с двумя входами и 2-мя выходами? .. одна насосная группа на 2 чиллера.
По 2-му контуру вроде понятно. ... Как рассчитать гидравлический разделитель на условия, когда сначала запустится 1/2 объекта?

я покоцал у Вас чуть, не обижайтесь.
1) а зачем чилер на общепит? и как физически? а что у нас там с нормативами по этому делу?
2) а так ли нужна схема с гликолем? там у Вас и зимы-то толком не бывает, может как-то проще?
3) здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...st&p=938647 я писал, как считается этот разделитель (пост12). Никак не зависит от количества чилеров.
Но не это главное. Гостиница довольно специфический коммерческий объект. Мне кажется здесь стоило бы основной упор сделать не на чистоохлаждении, а на экономии эксплуатационных расходов, тем более, что зак кажется строит "под себя". Прекрасная возможность решить проблему с горячей водой и с отоплением в прохладные периоды. Ну а уж 2контурная или 1контурная схема будет это не так важно.

[azar]

1. Общепит - столовая на 320 мест, приточные системы на столовую и кухню, охлаждение помещения столовой. Прикинул приточки (без тех. задания на кухню - но примерно) 2 шт. по 8 тыс. кубов, охлаждение до +18С, потребность около 56кВт на каждую. Учитывая, что часть теплопритоков в столовой убираем притоком, оставшуюся часть кассетными фанками.
2. Может и не нужно - Вы правы.
3. Скорее да, будет гидравлический разделитель с постоянным расходом в первичном и переменным во вторичном. Насчёт утилизации лишнего тепла - прикину, не сталкивался.

[ssn]

да вроде утописпикера чилеров вообще не просматривается, или я что-то не увидел? да и сам он исчез, как тень...

а да.. это я тут малость устал видимо....
было открыто много тем, взял и не туда написал.
там схема была с тремя чиллерами и у каждого насосная группа. и куча потребителей так же с насосами.
и человека терзал переток теплого теплоносителя когда в работе был один чиллер... чет сразу и не находится темка для линка. ну не суть. найду тему и там переспрошу

[v-david]

я помню. там проблема родилась от того, что "забыли" выполнить автоматизацию работы именно группы чилеров, а не каждого по отдельности, понадеялись на встроенную автоматику.