Какие чиллеры лучше и почему? Опции

[Ратман]

Понимаю, что вопрос немного странный, но руководство ставит вопрос именно так.
Для меня, как для инженера, основной задачей чиллера является охлаждение воды с определенной холодопроизводительностью. Само собой он должен быть надежен, поэтому "дешевые" варианты не рассматриваем. Ну и, соответственно, на мой взгляд есть хорошие производители: York, Carrier, Daikin, McQuay, у которых оборудование примерно равного класса.
Есть какие-то неоспоримые преимущества у конкретных производителей (возможно и не перечисленных выше), которые ставят оборудование на ступень выше аналогов?

[Ратман]

Понимаю, что вопрос немного странный, но руководство ставит вопрос именно так.
Для меня, как для инженера, основной задачей чиллера является охлаждение воды с определенной холодопроизводительностью. Само собой он должен быть надежен, поэтому "дешевые" варианты не рассматриваем. Ну и, соответственно, на мой взгляд есть хорошие производители: York, Carrier, Daikin, McQuay, у которых оборудование примерно равного класса.
Есть какие-то неоспоримые преимущества у конкретных производителей (возможно и не перечисленных выше), которые ставят оборудование на ступень выше аналогов?

[Vik]

Есть еще TRANE. Он свои лэйбы пишет красненьким, а, например Carrier - синеньким. Он, конечно на ступень выше.
Вообще вопрос из разряда: кто лучше блондинки или рыжие?

[Ратман]

Есть еще TRANE. Он свои лэйбы пишет красненьким, а, например Carrier - синеньким. Он, конечно на ступень выше.
Вообще вопрос из разряда: кто лучше блондинки или рыжие?

Я ж понимаю. В посте об этом указал. Но у шефа есть мнение, что должны быть какие-то именно самые лучшие, чтобы он мог кому угодно доказать, что они лучшие.


Может какие-то характеристики есть, по которым можно ориентироваться? Например:
- надежность;
- шумность;
- эффективность;
- экономичность;
- стоимость техобслуживания;
- и т.п.

[Vik]

Перечисленные Вами бренды примерно равны по качеству и надежности. Они же и самые дорогие. По соотношению цена/качество я бы выбрал Climaveneta (Италия) - много раз ставил - не подводили. А вообще с этим вопросом - к манагерам, кто больше откатит за то, что поставили в проект его оборудование, то и лучше. А преимущества он Вам напоет.
Имеется в виду из перечисленного набора, то можно далеко зайти.

Ваши шефы на каких авто ездят? Могут ведь до хрипоты спорить, кто лучше: Лексус или Мерс. Ну, пока кто-то на Майбахе не припрется и будет спорить кто лучше: Майбах, Ломборждини или Роллс...

[Akela]

...Но у шефа есть мнение, что должны быть какие-то именно самые лучшие, ....

Если бы существовало какое-нибудь оборудование (не только чиллеры), которое было бы лучше всего остального по всем параметрам, то продавалось бы только оно.

Может какие-то характеристики есть, по которым можно ориентироваться?
- надежность;
...

- надежные чиллеры надо было покупать 10 лет назад, сейчас реально надежного оборудования нет. Просто политика такая - зачем производить оборудование сос сроком службы 20 лет, если за это время можно 4 раза продать тоже со сроком службы 5 лет ?

- стоимость техобслуживания;

На мой взгляд, от бренда практически не зависит.

- шумность;

Зависит от исполнения. Чем тише чиллер, тем он больше.

- эффективность;
- экономичность;
...

Ну а вот тут можно посравнивать. Но разительной разницы не ждите. Физика - она для всех одна. Если у кого-то резкий "выброс" - ищите подвох

[Ратман]

Перечисленные Вами бренды примерно равны по качеству и надежности.

Ваши шефы на каких авто ездят? Могут ведь до хрипоты спорить, кто лучше: Лексус или Мерс. Ну, пока кто-то на Майбахе не припрется и будет спорить кто лучше: Майбах, Ломборждини или Роллс...

100500 раз им говорил примерно то же самое, не верят

[RusBuka]

Лучший тот который от проекта до шеф монтажа и пнр ведет граматная контора, а потом обслуживание и наблюдение ведет. Обычно на этом жлобятся и года через 2 все встает не зависимо от бренда. А так практически все чиллеры надо дорабатывать, у всех есть болезни.

[SSA]

При всем при этом, надо отдать должное, у америкосов их меньше.

[daddym]

Хороший пост у Akela...

Собственно если нужны понты - берите турбинник на турбо- хард- корах. Типа и цена заоблачная и модная нынче энергоэффективность выше.
Что еще ценно - не все вендоры их предлагают.

[RusBuka]

На чём на чём?????

пы.сы. сполз под стол)))))))))

[donol]

Плюс еще у кого тех поддержка и сервис лучше в РФ, если мне не изменяет память вроде как Daikin выкупил McQuay и марка McQuay осталось только для арабского рынка. Да и на вкус и цвет товарищ всегда есть, кто-то приемлит только БМВ, а кто-то Мерсы, пока не выйдет а новый уровень ценовой политики

Сообщение отредактировал donol - 30.9.2013, 23:41

[v-david]

McQuay с их "могучим" одновинтовым компрессором уже стал нормальным?

[azar]

Основная масса чиллеров в рашку приходит в минимальных комплектациях. Шоб подешевле. Поэтому, прежде, чем заказывать, внимательно просмотреть спецификацию. Потом добавить в неё необходимые позиции - какие? - думай головой.....

[Alex2001]

если мне не изменяет память вроде как Daikin выкупил McQuay и марка McQuay осталось только для арабского рынка.

Daikin McQuay смотрит в будущее под новым брендом - Daikin.

Производитель теперь будет делать бизнес, как Daikin Applied, освоение глобальных возможностей своей материнской компании. С покупкой компании Daikin в McQuay Intl. в 2006 году, McQuay (сейчас Daikin Applied) видел новый менеджмент, новые технологии, а также изменение названия которых "свидетельствует о твердой приверженности Daikin Industries," заявил, что компания. "Мы рады о нашем будущем и нашего нового подхода к рынку", сказал Мартин Сьерра, вице-президент по стратегическому маркетингу компании Daikin Applied. "С именем Daikin, мы будем продолжать в полной мере использовать глобальную знания и опыт нашей материнской компании в интересах клиентов североамериканских. Это значит быть в состоянии получить доступ самые лучшие мировые ресурсы и предоставлять нашим клиентам с последними технологическими достижениями, которые отвечают их потребностям HVAC - что-то только лидером на рынке может доставить ". Daikin Applied по-прежнему привержена своими давними отношениями с клиентами, созданных в рамках McQuay Intl. бренд, компания заявила, и намерен опираться на мировой опыт, идей и ресурсов продолжать развивать технологии на рынке Северной Америки HVAC. Дата публикации: 12/2/2013

Отсюда

[agel]

еще например - Clivet, Geoclima

[v-david]

да, клювет с его вечно хлябающими и дребезжащими панелями и крышками хорош...

[daddym]

McQuay с их "могучим" одновинтовым компрессором уже стал нормальным?

Кстати посмотрел их распечатки - насколько понимаю, как раз из-за могучего компрессора COP весьма привлекательный.

[RusBuka]

Как раз одновинтовые почему то при тех же условиях страдают больше чем 2х. Обслуга должна быть более прошареной.

[v-david]

в одновинтовом усилие винта направлено перпендикулярно оси пропеллера, "пятно контакта" всего ничего. в двухвинтовом - вдоль оси, принимается на опорный подшипник (плиту) и пятно - по всей длине винта. Кажется так.

[RusBuka]

Именно из-за этого больше соединяемых частей, больше прокладок. Протягивать все соединения необходимо часто, иначе масло появляется.

[bac]

лучший чиллер - это что? в самой постановке задачи ни одного условия и критерия для оценки....самая лучшая машина для уборки зерновых - трактор, для доставки тяжелых грузов - грузовик...
для гонок - макларен

я как бы просто свое мнение выражаю)))

во-первых какие мощности нужны, от этого будет зависеть тип чилера, какие есть ограничения по температурам конденсации (т.е. будут ли это воздушники или водоохлаждаемые)

эти данные могут более менее сузить список производителей
далее, если лучшие это те, которые ...(что именно, например с самым высоким СОР есть такие машинки у йорка где СОР =12) и не важно сколько они стоят, то список сократиться еще

если нужно последующее обслуживание то ...это керриер

в самом начале список конечно верен - тройка американских производителей, но всегда есть ньюансы

Сообщение отредактировал bac - 13.12.2013, 1:46

[Alex2001]

лучший чиллер - это что? в самой постановке задачи ни одного условия и критерия для оценки....самая лучшая машина для уборки зерновых - трактор, для доставки тяжелых грузов - грузовик...
для гонок - макларен

я как бы просто свое мнение выражаю)))

во-первых какие мощности нужны, от этого будет зависеть тип чилера, какие есть ограничения по температурам конденсации (т.е. будут ли это воздушники или водоохлаждаемые)

эти данные могут более менее сузить список производителей
далее, если лучшие это те, которые ...(что именно, например с самым высоким СОР есть такие машинки у йорка где СОР =12) и не важно сколько они стоят, то список сократиться еще

если нужно последующее обслуживание то ...это керриер

в самом начале список конечно верен - тройка американских производителей, но всегда есть ньюансы

если нужно последующее обслуживание то ...это керриер

Вот с этого места подробнее пожалуйста: по каким параметрам керриер обслуживается лучше других ?

1.Стоимость запчастей ?

2. Скорость поставки комплектующих ?

3. Техподдержка адекватными специалистами 24/7 ?